Jura, kontrakter, lovgivning, ophavsret m.m.

Svar: Må APS selskab opbevare penge kontant?

Cookie - John Hannover — Tue, 03 Dec 2019 22:36:24 GMT

Youngandonit:

Til info er den clearet med revisor det måtte man gerne, overvejer stadig lige om det er vejen frem, synes dog små 2000kr for en bankkonto man ikke benytter er lidt dyrt, desuden kan jeg oplyse at erhvervsstyrelsen giver dispensation til skatteerklæring og ekspeditionstiden er cirka 4-6 uger ved dem.

super - husk firma indboforsikring hvis cigarkasse med 40 t Det ville ikke være sjov at få indbrud - pengene væk og så tilmed måske dokumentations rod med nogen som tænkte - indbrud mig i rxxx han har drukket dem op :)

vh John Hannover

Svar: Må APS selskab opbevare penge kontant?

Anonymous — Tue, 03 Dec 2019 20:54:32 GMT

Til info er den clearet med revisor det måtte man gerne, overvejer stadig lige om det er vejen frem, synes dog små 2000kr for en bankkonto man ikke benytter er lidt dyrt, desuden kan jeg oplyse at erhvervsstyrelsen giver dispensation til skatteerklæring og ekspeditionstiden er cirka 4-6 uger ved dem.

Svar: Må APS selskab opbevare penge kontant?

Cookie - John Hannover — Tue, 03 Dec 2019 20:47:38 GMT

Det må være op til trådstarter om det er besværet værd - men for 1850 tror jeg ikke jeg ville gide de hævninger, evt risiko for besværlige spørgsmål om hvorfor ApS kapital var hævet - redegøre for, og så ind igen inkl risiko for at få et indbrud efter 40.000 kontanter i cigarkasselignende omgivelser i privaten i måske 5 mdr ( det kan det godt bliver samlet med lukning). Husk privat indboforsikring dækker ikke erhvervs værdier som det er her.

vh John Hannover

Svar: Må APS selskab opbevare penge kontant?

Cef — Tue, 03 Dec 2019 20:30:47 GMT

Lier:

Cef, hævekortet i automaten over nogle dage, det er som jeg husker det gebyrfrit.

Nu tog jeg lige pislisten for hhv. Lunarway og Nordea som eksempel for en automat (Jf. Lunarway listen er Nykredit automater gebyrfrie). Her koster det 8 kr. i gebyr til Lunarway og 50 kr. i gebyr til Nordea - pr. hævning. så ca. 300 - 350 kr. i gebyrer og 5-6 dage (hæve grænse på 9.900 DKK dagligt.

Selv. langt billigere end årsgebyret til Lunarway - så det kan fortsat betale sig.

Svar: Må APS selskab opbevare penge kontant?

Anonymous — Tue, 03 Dec 2019 19:52:32 GMT

Cef, hævekortet i automaten over nogle dage, det er som jeg husker det gebyrfrit.

Svar: Må APS selskab opbevare penge kontant?

Cef — Tue, 03 Dec 2019 19:06:42 GMT

Cookie - John Hannover:

nå - jeg forstår godt man lige vil spare den bank her og man kan gøre det uden at bryde loven - så længe pengene bliver en speciel kasse kun til det formål i kontanter og ikke ryger på nogen privat konto

Det næste rigtigt gode spørgsmål bliver så bare om man kan risikere problemer hos banken, når man kommer og vil hæve 40-50k fra virksomhedskontoen og efterfølgende - når selskabet er likvideret - vil indsætte dem på sin privatkonto. Man kan selvfølgeligt fremvise et likvidationsregnskab som dokumentation, men kunne da sagtens forestille mig, at de alm. banker vil se lidt skeptisk på det.

Noget helt andet - hvordan vil du bære dig ad med at hæve så stort et beløb fra en lunarway konto til kontanter ? Kunne sagtens forestille mig, at der også her vill påløbe en del gebyrer. Særligt hvis du går i en fysisk bankfilial (fra en anden bank) og hæver ?

Svar: Må APS selskab opbevare penge kontant?

Cookie - John Hannover — Tue, 03 Dec 2019 16:42:55 GMT

Men i praksis vil vi jo alle meget stærkt fraråde et ApS at køre alt kontant og ikke have en bankkonto, men enig i, det jo ikke er ulovligt, bare uhyre upraktisk, større risiko for at sammenblande privat og firma og måske sværere at vise ting let frem for skat - men omvendt - fører man en cigarkasse som var det en bankkonto og den hele tiden stemmer, er det jo ikke så meget andet end kasseapparatet i en ApS butik -

nå - jeg forstår godt man lige vil spare den bank her og man kan gøre det uden at bryde loven - så længe pengene bliver en speciel kasse kun til det formål i kontanter og ikke ryger på nogen privat konto

vh John Hannover

Svar: Må APS selskab opbevare penge kontant?

Anonymous — Tue, 03 Dec 2019 14:53:16 GMT

Mathias, en del af lovfortolkningen er, som Jesper også nævner, bemærkningerne til loven. Der anerkendes det jo netop i disse, at retten til en virksomhedskonto er et privatretligt spørgsmål, ligesom det også anerkendes at ikke alle kan få eller vil have en konto.

Svar: Må APS selskab opbevare penge kontant?

Mathias.kalundborg — Tue, 03 Dec 2019 12:36:38 GMT

Helt enig Jesper

Jeg synes generelt det er spændende diskussion, netop fordi lovgivning er i en grå zone. :)

Men ja, vi bliver ikke enige, og jeg tror heller ikke der er "det korrekte svar", netop fordi lovgivningen er lidt gråzonet på det punkt.

Svar: Må APS selskab opbevare penge kontant?

Jesper_nl — Tue, 03 Dec 2019 12:13:47 GMT

Mathias.kalundborg:

Det er jeg ikke enig i...

Der er vel lovpligtigt krav om at selskaber (som i dette tilfælde) skal have seperat bankkonto da private forhold ikke må blandes ind i selskabet. En personlig virksomhed (EMV, eller I/S) har ikke sådanne krav.

Hvor finder du det lovkrav?

At et selskab uden bankkonto medfører øget risiko for sammenblanding af privat- og selskabsøkonomi er ikke lig med selskaber SKAL have en bankkonto.

Mathias.kalundborg:

Jeg er uforstående over for at man kan undgå lovgivningen blot ved at sige "jeg har ingen bankkonto".

Du kan jo også vende den rundt og sige det ER lovpligtigt for alle virksomheder at lade sige registrere på nemkonto. Vil/kan du ikke oprette en erhvervskonto, så overholder du ganske enkelt ikke lovgivningen:

Se evt dette brev og svar til erhvervsministeren: https://www.ft.dk/samling/20151/spoergsmaal/s374/svar/1287968/1582012/index.htm

For det første bliver der intet sted i det brev svaret på problemstillingen!

I forhold til Nemkonto er problemstillingen, at enten har man en bankkonto eller også har man ikke. Har man en bankkonto, ja skal man også anvise til Nemkonto.

Har man ikke en bankkonto, ja så kan man ikke anvise til Nemkonto. Du mener man overtræder lovgivningen? Jeg mener man ikke gør! Vi må så bare være uenige.

Svar: Må APS selskab opbevare penge kontant?

Mathias.kalundborg — Tue, 03 Dec 2019 11:58:36 GMT

Det er jeg ikke enig i...

Der er vel lovpligtigt krav om at selskaber (som i dette tilfælde) skal have seperat bankkonto da private forhold ikke må blandes ind i selskabet. En personlig virksomhed (EMV, eller I/S) har ikke sådanne krav.

Jeg er uforstående over for at man kan undgå lovgivningen blot ved at sige "jeg har ingen bankkonto".

Du kan jo også vende den rundt og sige det ER lovpligtigt for alle virksomheder at lade sige registrere på nemkonto. Vil/kan du ikke oprette en erhvervskonto, så overholder du ganske enkelt ikke lovgivningen:

Se evt dette brev og svar til erhvervsministeren: https://www.ft.dk/samling/20151/spoergsmaal/s374/svar/1287968/1582012/index.htm

Det man kan diskutere er hvorvidt trådstarter overhovedet har været registreringspligt efter Nemkontobekendtgørelsens § 24. Har trådstarter ALDRIG modtaget noget for det offentlige på CVR nummerets bankkonto, er han så registreringspligtig? §24 nævner kun hvornår registreringen SENEST skal foreligge, og i loven står der intet om nogle tidsfrister ellers.

Så er jeg enig i at man kan argumentere for at en erhvervskonto ikke er lovpligtig, såfremt der heller ikke er bankaktivitet i selskabet (primært udbetalinger) som SKAT kan tolke som aktionærlån.

Svar: Må APS selskab opbevare penge kontant?

Jesper_nl — Tue, 03 Dec 2019 09:54:33 GMT

Mathias.kalundborg:

Men dette tænker jeg ikke er tilfældet i vores eksempel her. Der har ejer jo bevist at det er muligt at oprette en bankkonto i firmaets CVR nummer og få tilknyttet nemkontoen hertil.

Det er lige præcis derfor det er tilfældet her! Der er ingen krav om, at en virksomhed skal have en bankkonto - Der er heller ingen krav om, at en virksomhed skal have hverken vilje eller evne til at have en bankkonto.

Når vi snakker om Nemkontobekendtgørelsen; er vi dermed gået over åen efter vand.

Mathias.kalundborg:

At han så efterfølgende ikke gider betale gebyret banken og vælger at lukke bankkontoen, tænker jeg umiddelbart ikke fritager ham for kravet.

Det fritager lige præcis ham fra pligten. Fordi ingen bankkonto, ingen pligt - kort sagt.

Svar: Må APS selskab opbevare penge kontant?

Anonymous — Tue, 03 Dec 2019 08:21:36 GMT

Mathias.kalundborg:
Men igen tænker jeg bare, altså hvor dyrt er det bankgebyr lige?

1980 eks moms.

Det er trods alt også penge for noget som man måske ikke har brug for.......

Svar: Må APS selskab opbevare penge kontant?

Mathias.kalundborg — Tue, 03 Dec 2019 07:57:56 GMT

Hej Jesper

Enig i at det er muligheder for at undgå dette.

Men dette tænker jeg ikke er tilfældet i vores eksempel her. Der har ejer jo bevist at det er muligt at oprette en bankkonto i firmaets CVR nummer og få tilknyttet nemkontoen hertil. At han så efterfølgende ikke gider betale gebyret banken og vælger at lukke bankkontoen, tænker jeg umiddelbart ikke fritager ham for kravet.

Jeg er med på at man kan argumentere for at det kan være lige meget, da selskabet alligevel lukkes kort efter.

Men igen tænker jeg bare, altså hvor dyrt er det bankgebyr lige?

Svar: Må APS selskab opbevare penge kontant?

Mathias.kalundborg — Tue, 03 Dec 2019 07:50:59 GMT

Ikke erklæringsbekendtgørelsen sorry! Nemkontobekendtgørelsen §24, sorry sad lige med hovedet i en anden sag også :D