Bogføring, regnskab, moms, skat m.m.

Svar: Forudbetaling fra kunde

Jesper_nl — Thu, 05 Sep 2019 08:15:54 GMT

Ole Lynge Andersen:

Muligvis lidt skarpt formuleret, men Flemming skrev selv tidligere, at han udstedte først tilbud, derefter en ordrebekræftelse, og at betalingen sker ud fra dette. Derfor går jeg stærkt ud fra, at varen er specificeret på betalingstidspunktet.

Måske/måske ikke, jeg kender ikke de reelle omstændigheder.

Jeg vil også bare påpege, at i en række brancher er det meget normalt at indgå kontrakter/aftaler omkring levering af varer/ydelser hvor antal/volumen på forhånd ikke er kendt. Og i de brancher vil forudbetalinger stadig ikke være momspligtige.

Ole Lynge Andersen:

I øvrigt, hvis varen ikke er specificeret, så kan momspligten i stedet være indtrådt som følge af "voucher-reglerne". Så momspligten kan jo efter de nye regler godt indtræde før man ved hvad der skal stå på fakturaen.

Enig, momspligten kan godt indtræde før man ved hvad der "præcist" skal stå på fakturaen. (det var også derfor jeg anførte termen "groft sagt" om min påstand)

Men i praksis har jeg endnu kun set betydningen af voucher-reglerne i enkelte brancher, primært detail og serviceindustri målrettet privatpersoner.

Svar: Forudbetaling fra kunde

Ole Lynge Andersen — Thu, 05 Sep 2019 07:26:34 GMT

Muligvis lidt skarpt formuleret, men Flemming skrev selv tidligere, at han udstedte først tilbud, derefter en ordrebekræftelse, og at betalingen sker ud fra dette. Derfor går jeg stærkt ud fra, at varen er specificeret på betalingstidspunktet.

I øvrigt, hvis varen ikke er specificeret, så kan momspligten i stedet være indtrådt som følge af "voucher-reglerne". Så momspligten kan jo efter de nye regler godt indtræde før man ved hvad der skal stå på fakturaen.

Svar: Forudbetaling fra kunde

Jesper_nl — Thu, 05 Sep 2019 07:17:18 GMT

Ole Lynge Andersen:

Så er det hele branchen, der håndterer momsen forkert.

Du kan ikke udskyde momspligtens indtræden. Det sker senest ved betaling, uanset om det er et acontobeløb.

Er det ikke en lige lovlig skarp konklusion?

Hvis du læser linket fra skat, så er det jo et krav at "Varen eller ydelsen er specificeret på forudbetalingstidspunktet"

Der findes mange brancher som kræver forudbetaling uden at ovennævnte krav er opfyldt, det kunne jo være Flemmings branche ikke opfylder det krav på forudbetalingstidspunktet.

Momspligten kan ikke indtræde før man ved hvad der reelt skal stå på fakturaen (groft sagt). Og er momspligten ikke indtrådt, så kan der under ingen omstændigheder opkræves moms af en forudbetaling.

Svar: Forudbetaling fra kunde

Ole Lynge Andersen — Wed, 04 Sep 2019 20:39:19 GMT

Så er det hele branchen, der håndterer momsen forkert.

Du kan ikke udskyde momspligtens indtræden. Det sker senest ved betaling, uanset om det er et acontobeløb.

Udover det tidligere link til momsloven, så kan jeg også give dig et link til e-conomics regnskabsordbog

https://www.e-conomic.dk/regnskabsprogram/ordbog/acontobetalinger

Svar: Forudbetaling fra kunde

Flemming — Wed, 04 Sep 2019 20:32:32 GMT

Hej Ole,

Nu er det brugt i hele min branche og det er ikke en lille branche.

Årsagen til at det nok er godkendt praksis er formentligt, at alle dine nævnte tre faktorer indtræder samtidig:

Vi udskriver en faktura, samtidig med levering af varerne sker fysisk og slutbetaling skal forfalde.

Med andre ord, så modtager vi aconto betaling forinden, men opkræver slutbetaling/udfakturerer samtidig med varens levering.

Svar: Forudbetaling fra kunde

Ole Lynge Andersen — Wed, 04 Sep 2019 00:09:30 GMT

Flemming:

Du betaler moms i forhold til fakturadatoen. I min branche bruger vi forudbetaling, men først fakturering ved levering, da garantien følger fakturadatoen.

Idet momsen også følger fakturadatoen, så bliver der en lille udskudt moms, da vi kan modtage forudbetalingen f.eks. 17 februar, men leverer 2 april. Så skal momsen afregnes 1 september. I dit tilfælde afregnes momsen 3 måneder tidligere.

Efter noget tid har det naturligvis ingen betydning, men det har det i starten.

Du overholder ikke momslovens regler med det setup.

Momspligten indtræder generelt på det tidligste tidspunkt for enten:

- fakturering

- fysisk levering af varen

- betaling

Det følger af Momslovens § 23, stk. 3, og dermed skal du afregne moms af forudbetalingen.

https://skat.dk/skat.aspx?oid=2060295&chk=216359

Svar: Forudbetaling fra kunde

Kenneth — Tue, 03 Sep 2019 13:28:31 GMT

Takker for svaret. Mit spørgsmål var mere omkring forudbetalingen. Hvordan den passer ind i din "kæde" :)

Svar: Forudbetaling fra kunde

Flemming — Tue, 03 Sep 2019 13:18:28 GMT

Hej Kenneth,

På både mine tilbud, ordrebekræftelser og fakturaer fremgår samme ordrenr og kontonr.

Så kunden angiver ordrenr ved betaling og herefter fremsender jeg ordrebekræftelse.

Når varen er leveret, så fremsender jeg faktura, som naturligvis har fået tildelt et fakturanr foruden ordrenr.

Svar: Forudbetaling fra kunde

Kenneth — Mon, 02 Sep 2019 21:12:55 GMT

Hej Flemming,

Hvordan håndterer du forudbetalingen? Han kan vel ikke betale uden en faktura? Sender du en proforma?

Svar: Forudbetaling fra kunde

Flemming — Mon, 02 Sep 2019 20:43:00 GMT

Du betaler moms i forhold til fakturadatoen. I min branche bruger vi forudbetaling, men først fakturering ved levering, da garantien følger fakturadatoen.

Idet momsen også følger fakturadatoen, så bliver der en lille udskudt moms, da vi kan modtage forudbetalingen f.eks. 17 februar, men leverer 2 april. Så skal momsen afregnes 1 september. I dit tilfælde afregnes momsen 3 måneder tidligere.

Efter noget tid har det naturligvis ingen betydning, men det har det i starten.

Svar: Forudbetaling fra kunde

Kenneth — Mon, 02 Sep 2019 20:27:01 GMT

Jeg takker for svaret :)

Vil man så sende to faktura, hvis der er tale om en 50% forudbetaling?

Og skrive noget med "50% forudbetaling netto kontakt dato x/xx. Forventet leveringstid 4 uger. Resterende 50% betales senest 8 dage efter modtagelse af ordre." på den først faktura?

Svar: Forudbetaling fra kunde

Cookie - John Hannover — Mon, 02 Sep 2019 08:15:05 GMT

Jeg ville skrive - forudbetaling netto kontakt dato x/xx Forventet leveringstid 4 uger

vh John Hannover

Forudbetaling fra kunde

Kenneth — Mon, 02 Sep 2019 06:26:15 GMT

Hej,

Jeg har en kunde som skal forudbetale en ordre.

Vi har ca. 4 ugers leveringstid på den vare han har købt.

Skal jeg bare lave en faktura til ham og skrive at betalingsbetingelserne er netto kontakt og så skrive leveringstid: 4 uger.?