Bogføring, regnskab, moms, skat m.m.

Svar: Ulemper med et ApS?

BroncofanDK — Tue, 25 Jun 2019 12:07:32 GMT

Ole Lynge Andersen:

Nej, fordi du bliver beskattet personligt ved fraflytning af den urealiserede avance på holdingselskabet (og også i selskaberne).

Medmindre altså, at du søger om henstand med beskatningen. Men den henstand varer kun indtil du sælger de aktiver, som skatten vedrører, eller i forhold til aktierne, modtager udbytte på de aktier.

https://skat.dk/skat.aspx?oid=2176214&vid=215961

Ok - forstod ikke meget af hvad der står på Skat's hjemmeside men denne fra Deloitte forklarer det i klarere sprog. https://www2.deloitte.com/content/dam/Deloitte/dk/Documents/tax/Deloitte-Generel-exit-skat-dansk.pdf

Svar: Ulemper med et ApS?

Ole Lynge Andersen — Tue, 25 Jun 2019 11:28:30 GMT

Nej, fordi du bliver beskattet personligt ved fraflytning af den urealiserede avance på holdingselskabet (og også i selskaberne).

Medmindre altså, at du søger om henstand med beskatningen. Men den henstand varer kun indtil du sælger de aktiver, som skatten vedrører, eller i forhold til aktierne, modtager udbytte på de aktier.

https://skat.dk/skat.aspx?oid=2176214&vid=215961

Svar: Ulemper med et ApS?

BroncofanDK — Tue, 25 Jun 2019 11:22:41 GMT

Ole Lynge Andersen:

Den sag handler om noget andet, nemlig omkring når et DK selskab flytter hjemsted til udlandet. Så har SKAT tidligere exit beskattet selskabet, uden mulighed for henstand/udskydelse. Det er det forhold, som er blevet underkendt.

Havelågebeskatningen af personer giver jo netop henstand med beskatningen. Men når der så hæves udbytte fra selskabet, så falder den skat, som der er opnået henstand med ved fraflytning.

Det betyder vel blot at du kan flytte Holding selskab og dig selv. Hvis du ikke tager udbytte i Danmark er der jo ikke noget personligt skattegrundlag og dommen her dækker selskabet.

Selvom et Holding selskab bliver i Danmark kan Skat vel heller ikke gennemføre en havelågebeskatning af en person for værdien i selskabet, da der er tale om to forskellige juridiske personer. Vi har ikke global skat i Danmark, men af de mange ting der blev ændret omkring LexThorning så er der bestemt en kæmpe frihedsbegrænsning/risiko ved at have selskaber i Danmark hvis man selv er fraflyttet.

Svar: Ulemper med et ApS?

Ole Lynge Andersen — Tue, 25 Jun 2019 11:07:58 GMT

BroncofanDK:

Ole Lynge Andersen:

BroncofanDK:

Specielt med tankerne fra det mest sandsynlige regeringsprojekt de næste år, kunne det også være en ide at tale med en revisor om en Holding/Driftselskabs struktur.

Som jeg forstår det vil du kunne opspare i holding selskabet og så når du vil have pengene ud kan du flytte til et af de 6 lande i EU hvor et sådant udbytte er skattefrit, medens Socialdemokraterne nu nu gerne vil have verdens højeste beskatning på anparter/aktier i eget selskab hævet fra 42% til 45%.

Flytning til Holland, Belgien, Luxembourg, Slovenien, Tjekkiet eller Grækenland kunne være meget attraktivt i en sådan periode.

Det vil blive fanget i havelågebeskatningen ved fraflytning.

Hvis der søges om henstand med betaling af skatten, vil skatten blive udløst ved udlodningen af udbytte.

Jeg tror ikke du har ret i det du skriver, selvom der ikke er tvivl om at det ofte vil være Skat's holdning. Det virker som Skat klokkeklart har tabt retten til "havalågebeskatning" indenfor EU

http://www.mwblaw.dk/da-dk/Nyheder/Nyheder%202013/2013-09-12%20Umiddelbar%20exitbeskatning.aspx

Også en tabte sag mod Microsoft omkring transfer-pricing får formodentlig stor betydning, da Skat også der har haft tradition for et helt sindssygt misbrug af deres retsstilling.

Den sag handler om noget andet, nemlig omkring når et DK selskab flytter hjemsted til udlandet. Så har SKAT tidligere exit beskattet selskabet, uden mulighed for henstand/udskydelse. Det er det forhold, som er blevet underkendt.

Havelågebeskatningen af personer giver jo netop henstand med beskatningen. Men når der så hæves udbytte fra selskabet, så falder den skat, som der er opnået henstand med ved fraflytning.

Svar: Ulemper med et ApS?

BroncofanDK — Tue, 25 Jun 2019 11:06:04 GMT

Cookie - John Hannover:
Generelt vil jeg også sige, man skal tænke sig voldsomt godt om før man flytter til andre andre lande med skat som hovedformål. Det fører let til savn og skuffelser

Vi kan bestemt ikke være uenige om at man skal gøre sig bevidst om hvad man ønsker at gøre både økonomisk og mht. oplevelser, men når man planlægger sin fremtid er det også et spørgsmål om at få parametrene med. Når det er sagt så kan man hvis man er forelsket i ideen om en alderdom i Italien, Spanien eller Grækenland, være gode grunde til at kaste sin kærlighed på Kreta frem for Mallorca

Om man vil have sin formue i ubundne midler eller i midler hvor danske politikere ret frit kan ændre reglerne, er meget et spørgsmål om tillid til den danske politiske/offentlige styring og administration.

Svar: Ulemper med et ApS?

BroncofanDK — Tue, 25 Jun 2019 10:55:03 GMT

Ole Lynge Andersen:

BroncofanDK:

Specielt med tankerne fra det mest sandsynlige regeringsprojekt de næste år, kunne det også være en ide at tale med en revisor om en Holding/Driftselskabs struktur.

Som jeg forstår det vil du kunne opspare i holding selskabet og så når du vil have pengene ud kan du flytte til et af de 6 lande i EU hvor et sådant udbytte er skattefrit, medens Socialdemokraterne nu nu gerne vil have verdens højeste beskatning på anparter/aktier i eget selskab hævet fra 42% til 45%.

Flytning til Holland, Belgien, Luxembourg, Slovenien, Tjekkiet eller Grækenland kunne være meget attraktivt i en sådan periode.

Det vil blive fanget i havelågebeskatningen ved fraflytning.

Hvis der søges om henstand med betaling af skatten, vil skatten blive udløst ved udlodningen af udbytte.

Jeg tror ikke du har ret i det du skriver, selvom der ikke er tvivl om at det ofte vil være Skat's holdning. Det virker som Skat klokkeklart har tabt retten til "havalågebeskatning" indenfor EU

http://www.mwblaw.dk/da-dk/Nyheder/Nyheder%202013/2013-09-12%20Umiddelbar%20exitbeskatning.aspx

Også en tabte sag mod Microsoft omkring transfer-pricing får formodentlig stor betydning, da Skat også der har haft tradition for et helt sindssygt misbrug af deres retsstilling.

Svar: Ulemper med et ApS?

Cookie - John Hannover — Mon, 24 Jun 2019 21:22:38 GMT

Ole Lynge Andersen:

BroncofanDK:

Specielt med tankerne fra det mest sandsynlige regeringsprojekt de næste år, kunne det også være en ide at tale med en revisor om en Holding/Driftselskabs struktur.

Som jeg forstår det vil du kunne opspare i holding selskabet og så når du vil have pengene ud kan du flytte til et af de 6 lande i EU hvor et sådant udbytte er skattefrit, medens Socialdemokraterne nu nu gerne vil have verdens højeste beskatning på anparter/aktier i eget selskab hævet fra 42% til 45%.

Flytning til Holland, Belgien, Luxembourg, Slovenien, Tjekkiet eller Grækenland kunne være meget attraktivt i en sådan periode.

Det vil blive fanget i havelågebeskatningen ved fraflytning.

Hvis der søges om henstand med betaling af skatten, vil skatten blive udløst ved udlodningen af udbytte.

og man kan jo også sige, at holding ikke i sig selv sparer skat HVIS man havde kunne tage udbytte skattefrit ud - så ville man jo lige god kunne det fra drift (som måske nu blev ren formueforvalning når man “lagde op)
Holding i sig selv sparer ikke skatten.

Generelt vil jeg også sige, man skal tænke sig voldsomt godt om før man flytter til andre andre lande med skat som hovedformål. Det fører let til savn og skuffelser

Jeg vil også tilføje, at hvis man vil have penge ud - som Bronco nok tænker - når man slutter den helt aktive tid - så skal man måske se at hæve løn det man forsvarligt kan, i forhold til likviditet og drift Og overveje ratepension / livrente som både bringer penge i sikkerhed for kreditorer (det som ellers i ale fald kunne være holding værdi) og afkast beskattes 15,3% indtil udbetaling og man kan spare op, i alle fald indtil man kan se, at man har til 500.000 kr om året i ens forventede pensionstid - og holde alt i bundskat

vh john hannover

Svar: Ulemper med et ApS?

Ole Lynge Andersen — Mon, 24 Jun 2019 20:52:13 GMT

BroncofanDK:

Specielt med tankerne fra det mest sandsynlige regeringsprojekt de næste år, kunne det også være en ide at tale med en revisor om en Holding/Driftselskabs struktur.

Som jeg forstår det vil du kunne opspare i holding selskabet og så når du vil have pengene ud kan du flytte til et af de 6 lande i EU hvor et sådant udbytte er skattefrit, medens Socialdemokraterne nu nu gerne vil have verdens højeste beskatning på anparter/aktier i eget selskab hævet fra 42% til 45%.

Flytning til Holland, Belgien, Luxembourg, Slovenien, Tjekkiet eller Grækenland kunne være meget attraktivt i en sådan periode.

Det vil blive fanget i havelågebeskatningen ved fraflytning.

Hvis der søges om henstand med betaling af skatten, vil skatten blive udløst ved udlodningen af udbytte.

Svar: Ulemper med et ApS?

BroncofanDK — Mon, 24 Jun 2019 13:18:07 GMT

Specielt med tankerne fra det mest sandsynlige regeringsprojekt de næste år, kunne det også være en ide at tale med en revisor om en Holding/Driftselskabs struktur.

Som jeg forstår det vil du kunne opspare i holding selskabet og så når du vil have pengene ud kan du flytte til et af de 6 lande i EU hvor et sådant udbytte er skattefrit, medens Socialdemokraterne nu nu gerne vil have verdens højeste beskatning på anparter/aktier i eget selskab hævet fra 42% til 45%.

Flytning til Holland, Belgien, Luxembourg, Slovenien, Tjekkiet eller Grækenland kunne være meget attraktivt i en sådan periode.

Svar: Ulemper med et ApS?

adrianrossduncan — Mon, 24 Jun 2019 08:08:12 GMT

Tak - det var en stor hjælp

Svar: Ulemper med et ApS?

Cookie - John Hannover — Sat, 22 Jun 2019 10:36:01 GMT

adrianrossduncan:

Tak for jeres svar. Er det sådan, at hvis et ApS har et overskud på 100.000 kr. så betales der selskabsskat på 22.000 og de resterende 78.000 står ”til rådighed” i selskabet medmindre de trækkes ud som udbytte, som så beskattes de resterende ca. 28%? I kontrast, har man en EMV, så bliver man beskattet straks af overskuddet, som om det var personlig løn?

Er der nogen, der kan anbefale en dygtig og sympatisk revisor på Bornholm, hvortil jeg lige er flyttet? En, som er virkelig forstår iværksætterens verden?

korrekt - men helt samme kunne man jo opnå i personlig virksomhed EMV ved at bruge VSO og her ville man så rent praktisk kunne flytte rundt mellem årene - da de 22% så er en aconto skat - der altid betales tilbage modsat selskabets 22%

Endeligt kan man i ApS jo få udbytte som op til 27% grænsen kan forlænge topskat men læs gerne http://johnhannover.blogspot.dk/2014/04/udbytte-eller-ln.html

vh John Hannover

Svar: Ulemper med et ApS?

adrianrossduncan — Sat, 22 Jun 2019 10:28:42 GMT

Tak for jeres svar. Er det sådan, at hvis et ApS har et overskud på 100.000 kr. så betales der selskabsskat på 22.000 og de resterende 78.000 står ”til rådighed” i selskabet medmindre de trækkes ud som udbytte, som så beskattes de resterende ca. 28%? I kontrast, har man en EMV, så bliver man beskattet straks af overskuddet, som om det var personlig løn?

Er der nogen, der kan anbefale en dygtig og sympatisk revisor på Bornholm, hvortil jeg lige er flyttet? En, som er virkelig forstår iværksætterens verden?

Svar: Ulemper med et ApS?

Cookie - John Hannover — Fri, 21 Jun 2019 22:31:44 GMT

du sparer lidt i forhold til MÅSKE regnskab offentlig og lidt mere kompliceret, der er ikke lovpligtig arbejsskadeforsikring i personlig virksomhed - men det du beskriver siger bliv i ApS - skattemæssigt er VSO i personlig virksomhed- og selskaber ens - med mindre overskud skifter meget mm

http://johnhannover.blogspot.dk/2013/04/personlig-virksomhed-is-eller-starte-i.html

vh John Hannover

Svar: Ulemper med et ApS?

Steffen Bering Jensen / www.multiregnskab.dk — Fri, 21 Jun 2019 17:56:18 GMT

I en enkeltmandsvirksomhed bliver du bare beskattet privat, så i udgangspunktet er der ikke noget at spare.

Der er herudover væsentlige ting du kan med et ApS som du ikke kan med en enkeltmandsvirksomhed - f.eks. få investorer/medejere.

Med den omsætning og det overskud du beskriver, så bør du tænke grundigt over mulige fremtidige scenarier - ikke mindst fordi det du omtaler som "meget vigtig IP" forhåbentlig har eller kan få en stor værdi.

Når du har gjort dig lidt betragtninger om selskabets udvikling - herunder "exit" overvejelser på langt sigt, så vil jeg kraftigt anbefale dig at investere i et par times dialog med en dygtig revisor.

Ulemper med et ApS?

adrianrossduncan — Fri, 21 Jun 2019 15:48:32 GMT

Hej
Jeg har i flere år haft et ApS med internet salg i Danmark, dog mest i USA, som omsætter for ca. halvanden million kr. per år. Der er mange udviklings omkostninger til softwareprodukterne, så overskuddet er på mindre end en halv million i gennemsnit. Hvert år kommer der et rimeligt stort beløb, som er selskabskat.

Mit spørgsmål er: hvis jeg havde en enkeltmandsvirksomhed, vil jeg betale selskabsskat? Eller, sagt på en anden måde, slipper jeg for selskabsskat, hvis jeg omdanner ApS til enkeltmandsvirksomhed?

Jeg forstår, at jeg er dækket mod personlig konkurs hvis jeg har et ApS, men det er jeg faktisk ikke interesseret i, fordi ved en konkurs vil jeg miste meget vigtig IP, og det vil jeg aldrig lade ske. Men en enkeltmandsvirksomhed, kan der ikke gøres krav på IP. Jeg driver virksomheden alene og har freelancere til forskellige opgaver.

Hvad er så fordelen med at have an ApS – får jeg ikke bare en ekstra regning via selskabsskat? Var det ikke fornuftigere at have en EMV? Eller har jeg misforstået noget?