Bogføring, regnskab, moms, skat m.m.

Svar: Refusion af moms fra EU hvis købt hvor reverse charge burde have været anvendt?

Jesper_nl — Tue, 27 Mar 2018 09:30:39 GMT

Pythonrap:

Jesper_nl:
Det kan man ikke sige så firkantet. Det tror jeg i øvrigt heller ikke nogen advokater så konsekvent råder nogen til.

Jeg har hørt det fra:

3 advokater, 1 advokat fuldmægtig, fra AAU (jura hjælp), 3 revisorer:

Når varer afhentes skal der betales moms ellers er det leverandøren (som John Hannover har skrevet i en anden tråd), der hænger på momskravet. Dermed kan leverandøren blive gjort ansvarligt, hvis momsen ikke er opkrævet.

Nu ved jeg selvfølgelig ikke i hvilken kontekst de pågældende advokater, jurister og revisorer har udtalt sig, men fastholder stadig at jeg ikke tror de mener samtlige egne afhentninger skal behandles via refusionssystemet.

Ja, leverandør er ansvarlig for dokumentation af varens udførsel, og dermed om omvendt betalingspligt kan anvendes. Men kan kun gentage mig selv, man løber en risiko både som leverandør og køber hvis man afregner indenlandsk moms ved alle afhentningskøb.

Svar: Refusion af moms fra EU hvis købt hvor reverse charge burde have været anvendt?

Pythonrap — Tue, 27 Mar 2018 09:10:02 GMT

Jesper_nl:
Det kan man ikke sige så firkantet. Det tror jeg i øvrigt heller ikke nogen advokater så konsekvent råder nogen til.

Jeg har hørt det fra:

3 advokater, 1 advokat fuldmægtig, fra AAU (jura hjælp), 3 revisorer:

Når varer afhentes skal der betales moms ellers er det leverandøren (som John Hannover har skrevet i en anden tråd), der hænger på momskravet. Dermed kan leverandøren blive gjort ansvarligt, hvis momsen ikke er opkrævet.

Svar: Refusion af moms fra EU hvis købt hvor reverse charge burde have været anvendt?

Jesper_nl — Tue, 27 Mar 2018 09:03:37 GMT

Pythonrap:

Men: Hvis varer afhentes: så SKAL der betales moms, for så er der ikke noget dokumentation for udførsel. Dette er info fra flere advokatfirmaer.

Det kan man ikke sige så firkantet. Det tror jeg i øvrigt heller ikke nogen advokater så konsekvent råder nogen til.

Det er varetypen der afgør om Skat (eller tilsvarende myndighed i andet EU-land) ser gennem fingre med reglerne omkring omvendt betalingspligt, og i stedet givet refusion.

Hvis man afhenter en vare i et andet EU-land og selv transporterer den til DK og varen i øvrigt ikke bliver anvendt før den kommer til DK så er der en risiko for at man ikke får refusionen godkendt og endvidere en risiko for Skat i DK vil nægte skattemæssigt fradrag for momsen som “udgift”.

Jeg tror helt klart man skal holde sig på et bagatel niveau i forhold til refusion når varens karakter ikke begrunder refusion.

Skat har i øvrigt meget udførligt beskrevet hvordan man dokumenterer egen transport af varer på tværs af landegrænser indenfor EU. JV D.A.10.1.1.3

Svar: Refusion af moms fra EU hvis købt hvor reverse charge burde have været anvendt?

Pythonrap — Tue, 27 Mar 2018 05:19:07 GMT

Jeg har selv hentet en vare i Tyskland.

Der skulle udleveres CVR. NR (selvfølgelig), udskrift fra CVR.dk, Vies, udførelseserklæring og et par andre ting, jeg ikke husker.

Jeg skulle betale varen med moms, men leverandøren sørgede for, at de 19% moms kom retur (mener der gik en uge).

Jeg har en anden leverandør i Tyskland, der selv om varerne sendes, ikke vil slette momsen. Den skal jeg søge retur ved hver faktura. Det får jeg så også.

Men: Hvis varer afhentes: så SKAL der betales moms, for så er der ikke noget dokumentation for udførsel. Dette er info fra flere advokatfirmaer.

Svar: Refusion af moms fra EU hvis købt hvor reverse charge burde have været anvendt?

Cookie - John Hannover — Mon, 26 Mar 2018 20:43:25 GMT

Lever op til min erfaring fra en række praktiske eksempler - og jeg synes derfor det er kedeligt hvis en lovmand - holder fast i at det IKKE må ske - og dermed måske afholder en del fra at søge den refusion som - i praksis er fjollet - men jo omvendt - heller ikke helt urimelig, hvis en leverandør nægter at spille med på reglen om reverse charge

Mener udgangspunktet er, at hvis ikke det er muligt for kunden, uden urimelig indsats at få kreditnota og ny korrekt faktura - så byder de fleste lande på en refusion mod korrekt materiale - og så er det jo også bare penge der jo betales ind i landet af leverandøren og nu - i virkeligheden administrativt tungt, men ellers fornuftsmæssigt nok, refunderes

vh John Hannover

Svar: Refusion af moms fra EU hvis købt hvor reverse charge burde have været anvendt?

Jesper_nl — Mon, 26 Mar 2018 20:29:36 GMT

Cookie - John Hannover:

Jeg ved, at normalt hører ruffusion af moms betalt til EU til moms erlagt under rejse. Jeg mener dog også at have set klart at Whiskey / Henrik og måske også Jesper NL har nævnt, at selv, hvor det drejer sig om reverse charge - hvor en shop ikke har ville trække momsen fra, der KAN man søge, og FÅ - refunderet moms OG husker nævnt, at specielt fra Tyskland, var det relativt nemt at opnå momsreffusion - også der hvor man faktisk burde gå til sælgere og stille krav om ny faktura -(men hvor sælger ikke vil dette - da denne normalt måske kun handler med private)

Nu fortæller anden specialist som bla.a har skrevet i Karnov om det, at det kan man IKKE hvis det er tilfælde hvor handlen skule have været taget med reverse charge

Godt nok læser jeg Karnov som at en medlemsstat KAN nægte - og ikke som, at medlemsstater må ikke refundere moms hvis handlen korrekt skulle have været foretaget "reverse charge"

Jeg kender selv et par der har fået refunderet fra Tyskland, men hvad sige f-eks Whiskey/Henrik og Jesper NL som jeg ved begge er kapaciteter på området eller andre med erfaring?

vh John Hannover

Teoretisk burde sagen egentlig være ret klar; hvis en vare købes i et EU-land og fragtes/transporteres henover en landegrænse til et andet EU-land så SKAL der anvendes de alm regler omkring omvendt betalingspligt/reverse charge.

Reglerne om refusion er lavet pga. de udfordringer der er med varer som bliver brugt “på stedet” og derfor ikke opfylder kriterierne omkring at en vare skal krydse en landegrænse.

Men i praksis er virkeligheden bare anderledes, jeg har også set adskillige eksempler på at virksomheder har modtaget refusion selvom der burde have været anvendt omvendt betalingspligt.

Min erfaring er, at såfremt man opfylder de formelle krav i tilbagesøgningsproceduren (på dansk fremgår det af momsbekendtgørelsen) så får man også refusionen.

Refusion af moms fra EU hvis købt hvor reverse charge burde have været anvendt?

Cookie - John Hannover — Mon, 26 Mar 2018 17:13:22 GMT

Jeg ved, at normalt hører ruffusion af moms betalt til EU til moms erlagt under rejse. Jeg mener dog også at have set klart at Whiskey / Henrik og måske også Jesper NL har nævnt, at selv, hvor det drejer sig om reverse charge - hvor en shop ikke har ville trække momsen fra, der KAN man søge, og FÅ - refunderet moms OG husker nævnt, at specielt fra Tyskland, var det relativt nemt at opnå momsreffusion - også der hvor man faktisk burde gå til sælgere og stille krav om ny faktura -(men hvor sælger ikke vil dette - da denne normalt måske kun handler med private)

Nu fortæller anden specialist som bla.a har skrevet i Karnov om det, at det kan man IKKE hvis det er tilfælde hvor handlen skule have været taget med reverse charge

Godt nok læser jeg Karnov som at en medlemsstat KAN nægte - og ikke som, at medlemsstater må ikke refundere moms hvis handlen korrekt skulle have været foretaget "reverse charge"

Jeg kender selv et par der har fået refunderet fra Tyskland, men hvad sige f-eks Whiskey/Henrik og Jesper NL som jeg ved begge er kapaciteter på området eller andre med erfaring?

vh John Hannover