Bogføring, regnskab, moms, skat m.m.

Svar: Dinero: Bogføre køb

Cookie - John Hannover — Fri, 03 Mar 2017 22:45:42 GMT

Det når vi ikke i mål med du

Frederik-N:

Jeg er ikke enig i at hvis vores aktiver (regnskabsmæssigt) samlet er under 12.900 kr., man så må afskrive ned til 0, nej.

Det giver ikke mig mening. Regnskabsmæssigt må man vel afskrive som man vil for den type - Her måske tilmed under 12.900 i restværdi regnskabsmæssigt.

Hvad skulle forhindre, at man afskriver regnskabsmæssigt til 0 uanset Over eller Under saldo på 12.900? Hvis vurdering er, at der regnskabsmæssigt ikke længer har værdi hvilken regel skulle så regulere at man ikke må afskrive det hele til 0 regnskabsmæssigt?

Jeg mener du skyder helt over hvis du tror at små personlige virksomheder eller mindre selskaber ikke problemfrit normalt kan køre skattemæssige afskrivninger og lade disse indgå uden at lave korrektion for regnskabsmæssige. For at sige det ærligt, har jeg aldrig mødt andet end alene bruge af de skattemæssige i personlig virksomhed og næsten aldrig i mindre IVS / ApS. Jeg tror du komplicerer det helt unødigt

vh John H

Svar: Dinero: Bogføre køb

Frederik-N — Fri, 03 Mar 2017 13:57:11 GMT

Jeg er ikke enig i at hvis vores aktiver (regnskabsmæssigt) samlet er under 12.900 kr., man så må afskrive ned til 0, nej.
Jeg er enig i at hvis vores aktiver (skattemæssige saldo) samlet er under 12.900 kr. så må vi restafskrive ned til 0.

Jeg er enig i at alt hvad vi køber som er under 12.900 kr. kan vi udgiftsføre med det samme under småanskaffelser i driften.

Jeg vil mene regnskabsmæssigt afskriver man lineært over x antal år og skattemæssigt efter saldometoden.

Så når man kommer til skatteregnskabet bliver det noget alla det her:
Resultat før renter : xxxx
Forskydninger
Skattemæssige afskrivninger: -xxxx
Regnskabsmæssige afskrivninger: +xxxx

Det er muligt at vi er enige, og at dine sætninger bare forvirre mig. :)

Svar: Dinero: Bogføre køb

Cookie - John Hannover — Fri, 03 Mar 2017 11:55:46 GMT

Frederik - det går op for mig - fordi du skriver jeg blander skattemæssig og regnskabsmæssige afskrivninger sammen, at du tror at det man ikke straksafskriver - men afskriver med 25% er regnskabsmæssige?

Det er det ikke - det er skattemæssige helt som straksafskrivning

Regnskabsmæssige er hvis du har købt noget, og i regnskabet har afskrevet det på en gang - eller løbende med 25% til 0 -MEN det har en faktisk højere værdi (en maskine /bil osv nedskrevet til 0 kunne jo sagtens efter 4 år stadigt have en værdi.*
Så står den til 0 i det skattemæssige, men regnskabsmæssigt er den taget ind til en værdi af 50.000 kr

Dermed bliver kapitalen 50.000 bedre regnskabsmæssigt end skattemæssigt - hvilket kan give et mere retmæssigt (og fordelagtigt) billede mod bank og leverandører

Det er bare ikke noget helt små personlige virksomheder eller IVS osv bruger normalt, netop fordi det er lidt kompliceret

At have straksafskrivning og 25% skattemæssigt er ikke kompliceret - men det indblander ikke regnskabsmæssige afskrivninger

Kan det være der vi går skævt?

vh John H

Svar: Dinero: Bogføre køb

Cookie - John Hannover — Thu, 02 Mar 2017 15:41:33 GMT

Frederik-N:
Du har så lidt ekstra, idet købet er over straksafskrivning på 12.900 kr, så hele beløbet skal flyttes fra udgift og ned på aktiver i status, og så skal du afskrive 25% af det = hvis det er 20.000 kr med moms - så 4.000 kr uden moms - fra din konto fra aktiver og over til udgift hvert år - og har du ikke andre aktiver, så kan du tage hele restsummen som udgift næste år, da den så er under 12.900 kr"

^ Her blander du skattemæssigt og regnskabsmæssigt behandling af driftsmidler.
Nej kun skat uanset straksafskriv eller 25% er det skattemæssigt

Du siger altså her at så snart vi har et køb (som vi har lavet anlægskartotek på) bogførte værdi er under 12.900 kr. så må man straksafskrive resten. Sådan læser jeg det i hvert fald og det må man altså ikke.

Hold da op du vil gerne misforstå.
Først er vi forhåbentlig enige om, at når aktiver i status - som man har har afskrevet på, samlet er under 12.900 kr - så må man afskrive hele summen? (når den samlede sum er under 12.900 helt som jeg skriver - hvis man ikke har andre aktiver i status til afskrivning)
Jeg skriver helt korrekt - bemærk det er mig i kursiv du citerer - og bemærk det med fed skrift
Det er skattemæssige altsammen (og her givet samtidigt regnskabsmæssige) Hvis købet er over 12.900 - så flyttes det til aktiver i status og der afskrives med 25% af summen - i eksemplet, hvis 20.000 exs moms så afskrives 25% HVERT år - indtil - hvis man ikke har andre aktiver i status, beløbet er under 12.900 (sker her efter 3 år) hvor rest afskrives på en gang - så vor trådstarter ikke tror det er 25% i evighed.
vh John Hannover

Svar: Dinero: Bogføre køb

Frederik-N — Thu, 02 Mar 2017 13:57:30 GMT

Det var sådan set dig selv der begyndte at blande regnskabsmæssige og skattemæssige ting allerede i dit første opslag. Eller i hvert fald mangler du at nævne overfor trådstarter at du lige skriver noget om skattemæssig behandling af aktiver.

"Du har så lidt ekstra, idet købet er over straksafskrivning på 12.900 kr, så hele beløbet skal flyttes fra udgift og ned på aktiver i status, og så skal du afskrive 25% af det = hvis det er 20.000 kr med moms - så 4.000 kr uden moms - fra din konto fra aktiver og over til udgift hvert år - og har du ikke andre aktiver, så kan du tage hele restsummen som udgift næste år, da den så er under 12.900 kr"

^ Her blander du skattemæssigt og regnskabsmæssigt behandling af driftsmidler.

Du siger altså her at så snart vi har et køb (som vi har lavet anlægskartotek på) bogførte værdi er under 12.900 kr. så må man straksafskrive resten. Sådan læser jeg det i hvert fald og det må man altså ikke.

Og så er det altså også §5 stk. 3 - hvor der også nævnes straksafskrivninger. :)

Årsregnskabsloven §43 - Nævner at de skal være "systematisk afskrivning af aktiverne over deres brugstid".

Den lineære metode benyttes oftest, men man kan også benytte en saldoafskrivning (hvilket så vil sige at man, hvis man synes det giver et bedre retvisende billede af årsregnskabet) kan bruge 25% hvert år. (men så går den aldrig helt i 0.)

Derudover mener jeg ikke at det gør det meget mere besværligt at skulle regulere for skattemæssige og regnskabsmæssige forskydninger i skatteregnskabet, hvis man har forskellige metoder.

Svar: Dinero: Bogføre køb

Cookie - John Hannover — Thu, 02 Mar 2017 09:12:57 GMT

Frederik-N:

Man må ikke straksafskrive det resterende, så snart dit køb i dit anlægskartotek har en regnskabsmæssig værdi under 12.900 kr.

Er dit køb/anskaffelssum under 12.900 kr. så må du straksafskrive beløbet.

Afskrivningsloven §5

Du må meget undskylde jeg synes du tramper rundt. Du må straksafskrive alle sammenhængende aktiver ved købet når de er under 12.900 kr.

Så indblander du nu regnskabsmæssig afskrivning her i straksafskrivninger og det må lidt være for at forvirre - for det er jo kun til skattemæssige man bruger straksafskrivning som begreb. Her må der afskrives når den samlede sum på afskrivningskonto er under 12.900

Det er så § 6 som er den væsentlige - i øvrigt, hvad straksafskrivning angår. Intet sted i §6 som dækker straksafskrivning tales om andet end skattemæssig afskrivning - med god grund

Frem for det her bøvl, kan du så ikke lige vise hvilken afskrivningnslov der påbyder små firmaer altid at operere med skattemæssige og regnskabsmæssige som to forskellige - så længe ledelsen mener, selskabets samlede værdi på´fornuftig vis er afspejlet ved at bruge skattemæssige som regnskabsmæssige

Jeg påstår at langt flest, også revisor reviderede mindre firmaer, helt specielt personlig virksomhed og helt små selskaber, bruger skattemæssige som regnskabsmæssige, så længe vi taler om begrænsede mængder aktiver som indgår i det helt daglige brug - computer, printer og og og Der er absolut ikke altid sammenhæng mellem skattemæssige og regnskabsmæssige, specielt ikke i selskaber som er lidt større og ofte har interesse i at holde en vis kapital.

Omvendt vil der i personlig virksomhed og små selskaber ofte være fuldt sammenhæng og blot bruges skattemæssig regel for begge - og så længe ledelsen bedømmer det afspejler den samlede værdi fornuftigt, er der ikke et problem i det.

Regnskab er svært nok for de små der kører det selv, så ingen grund til at overkomplicere her

vh John H

Svar: Dinero: Bogføre køb

Frederik-N — Thu, 02 Mar 2017 08:37:34 GMT

Man må ikke straksafskrive det resterende, så snart dit køb i dit anlægskartotek har en regnskabsmæssig værdi under 12.900 kr.

Er dit køb/anskaffelssum under 12.900 kr. så må du straksafskrive beløbet.

Afskrivningsloven §5

Svar: Dinero: Bogføre køb

Cookie - John Hannover — Mon, 27 Feb 2017 22:25:35 GMT

Frederik-N:

Du kan da ikke straksafskrive ligeså snart at den regnskabsmæssige værdi er under 12.900 kr., så får du jo ligepludselig mange års afskrivninger på et år.
Jeg mener kun det er skattemæssigt at man må afskrive saldoen når den er under 12.900 kr.

Men hvis man regner med at købet holder i 7 år, så skal der altså også afskrives over 7 år regnskabsmæssigt, da det giver et retvisende billede. (forudsat er man har købt ind for over 12.900 kr.)
Det kommer jo helt an på hvad der står i regnskabspraksis. :) (som man nok ikke har lavet)

Ikke rigtig enig. Langt de fleste små kører samme regnskabsmæssige som skattemæssige, og har som ikke de store problem med det retvisende - Jeg tror det er ret få små, som ikke tager alle straksafskrivninger som både regnskabmæssige og skattemæssige

Netop med aktiver under straksafskrivning tror jeg ikke - men lytter gerne til flere - at der generelt sker spor ved at køre samme skatte og regnskabsmæssigt. Det er klart hvis der er voldsomt mange og de rent faktisk har værdi, så må man se på det, men taler vi de typiske mopbiltelefon, printer, computer osv, som jo lever i mere end et år trods alt, så mener jeg ikke nogen vil blande sig i at de afskrives - også regnskabsmæssigt.

Faktisk tror jeg den går den anden vej. Man vil ikke ret gerne have aktiver taget til regnskabsmæssig der værdi der overstiger det faktiske, mens man nok ser mildt på at de er under. Det har jo ikke anden betydning, end at kreditorer ser forsigtigere på et selskab end hvis de var taget op til værdi. I personlig virksomhed giver det ingen mening andet end de skattemæssige.

Jeg vil mene, at med alle aktiver, som må antages ikke at have særlig værdi i årene ud over anskaffelsesåret kan man roligt, også regnskabsmæssigt, afskrive alt under 12.900 med en gang og at virksomheden vurderer selv dette på grundlag af de konkrete forhold. Det kunne sagtens være 5 ting til under de 12.900 kr - telefon, computer, printer, tæppe, kontorstol o.l.

Har du noget lovmæssigt der siger den er gal? Det kan jo ikke være skattelov, og så må det være årsregnskabslov og forbyder den at man kører straksafskrivninger på samme vis skatte som regnskabsmæssigt?

Jeg er enig i, at er det store mængder, så kan det blive misvisende, men ellers ikke.

vh John Hannover

Svar: Dinero: Bogføre køb

Frederik-N — Mon, 27 Feb 2017 18:53:14 GMT

Du kan da ikke straksafskrive ligeså snart at den regnskabsmæssige værdi er under 12.900 kr., så får du jo ligepludselig mange års afskrivninger på et år.
Jeg mener kun det er skattemæssigt at man må afskrive saldoen når den er under 12.900 kr.

Men hvis man regner med at købet holder i 7 år, så skal der altså også afskrives over 7 år regnskabsmæssigt, da det giver et retvisende billede. (forudsat er man har købt ind for over 12.900 kr.)
Det kommer jo helt an på hvad der står i regnskabspraksis. :) (som man nok ikke har lavet)

Svar: Dinero: Bogføre køb

Cookie - John Hannover — Mon, 27 Feb 2017 16:37:09 GMT

-Ja det er skattemæssige og ja det er 5000 første år hvis værdien er 20.000 kr ex moms (16 ex moms hvis de 20 er inkl. som jeg gætter og så 4000 at skrive af) - og ja der kan sagtens være forskel på skattemæssige og regnskabsmæssige afskrivninger, men de færreste vil nok benytte det for alm små aktiver til 20.000 kr - hvor det nok ofte passer rimeligt med de 25% - og næppe heller benytte andet end skattemæssige for værdier under de 12.900

Jeg tvivler på at de som bare kører regnskabet selv og spørger her - vil gøre ret meget andet end køre samme for skattemæssige og regnskabsmæssige faktisk

Husk også at når du flytter de 15.000 kr (hvis 20 ex moms) eller de 12.000 hvis det er er 16.000 ex moms fra omkostningerne og ned i status, at det skal være via en konto som givet findes i dit regnskab - til det formål, uden moms nemlig

vh John H

Svar: Dinero: Bogføre køb

Frederik-N — Mon, 27 Feb 2017 16:13:01 GMT

Jeg er ikke enig med John i afskrivningerne.

Der er forskel på regnskabsmæssige afskrivninger og skattemæssige afskrivninger.

Holder din maskine i 5 år, så skal du afskrive den over 5 år.
Du skal jo heller ikke afskrive i januar 2017, hvis din maskine er købt i februar eller marts.
Regnskabsmæssigt og skattemæssigt kan sagtens være forskellige.

Eks.
Du køber i marts 2017 for 20.000 kr,, du forventer at den kan holde i 5 år. Og derefter er den intet værd.
20.000/5 = 4.000 i afskrivninger hvert år.
333,33 pr. måned * 10 måneder (fordi vi ikke tager januar og februar med) = 3333,33.

Jeg ville lave et excelark, hvor man kan holde styr på de ting man har købt som er aktiveret. Så man kan se hvad man har købt dem for, hvad man har afskrevet på dem osv.

Det John snakker om må være de skattemæssige afskrivninger.
Her skal du lave en saldo.

Saldo primo: 0
Tilgang: 20.000
Afgang: 0
Grundlag: 20.0000 <--- Når denne er under 12.900 kr. kan du afskrive dem alle sammen skattemæssigt..
25% heraf: -5.000
Saldo ultimo: 15.000

(John skriver 4.000 kr. men det må da være 20%?)

Svar: Dinero: Bogføre køb

nordjyden9000 — Mon, 27 Feb 2017 12:54:02 GMT

Hej ...

Tak for svaret ;)

Svar: Dinero: Bogføre køb

Cookie - John Hannover — Mon, 27 Feb 2017 11:16:53 GMT

Du bogfører hele købet som køb af aktiv. Din modkonto er en konto for kreditorer udestående. Dermed får du udgiften korrekt regnskabsmæssigt og momsen ligeså

Når du så betaler, så bogfører du beløbet i debet på din kreditorkonto og kredit på bank hvor pengene går ud

Du har så lidt ekstra, idet købet er over straksafskrivning på 12.900 kr, så hele beløbet skal flyttes fra udgift og ned på aktiver i status, og så skal du afskrive 25% af det = hvis det er 20.000 kr med moms - så 4.000 kr uden moms - fra din konto fra aktiver og over til udgift hvert år - og har du ikke andre aktiver, så kan du tage hele restsummen som udgift næste år, da den så er under 12.900 kr

Hm - ikke helt let for dig måske, overvej lige at få en online bogholder til at gøre det. Jeg tror du kan få det gjort billigt sammen med andet hos f.eks.

bogføring https://www.facebook.com/kojbr/?pnref=lhc som er KOJ (karen) eller susan vestergård http://1264.dk/

vh John Hannover

Dinero: Bogføre køb

nordjyden9000 — Mon, 27 Feb 2017 09:37:30 GMT

Hej.

Jeg har netop købt en maskine til firmaet for 20.000 +moms, og skal til at bogføre købet i Dinero.

Men leverandøren kørte kampagne med at maskinen kunne betales over 12 gange - hvilket jeg valgte.

Så hvordan bogfører jeg dette ?

Jeg har jo en faktura på hele beløbet. (Og mit ApS skal betale de månedlige afdrag)

(Dog har jeg personligt hæftet for det)

Eller skal jeg kun bogføre det månedlige beløb som trækkes på firmakontoen ?

Ha' en god dag,