Bogføring, regnskab, moms, skat m.m.

Sv.: Konkurrence! Førstepræmien er MIG!

bookkeeper.dk — Tue, 04 Dec 2007 07:43:34 GMT

Kan dog lige tilføje, at jeg har foretaget beregningerne i to uafhængige programmer.

"Skatteværdi af fradrag" - den fradragsværdi den pågældende udgift har. Er det en driftsomkostning vil den således have en fradragsværdi på op mod 63%, da den direkte modregnes i grundlaget for personlig indkomst (topskat + AM). Er udgiften således på 10.000 er fradragsværdien på 6300,-

"Bundskat" - Nej, indkomsten gøres først og fremmest op efter de tilladte fradrag. Herefter beregnes AM-bidraget, og efterfølgende skatterne. Skatterne beregnes af indkomsten efter betaling af AM-bidraget.

Mellemskatten er på 6% og udgør for 2007 kr. 272.600. Dvs. at du skal betale mellemskat ved en indkomst på over kr. 272.600 (efter betaling af AM). Grundlaget for mellemskat beregnes som personlig indkomst + positiv kapitalindkomst.

Mvh. Karsten

Sv.: Konkurrence! Førstepræmien er MIG!

pbtryk.dk — Mon, 03 Dec 2007 18:13:34 GMT

Jeg har forsøgt at lave et regneark til at regne det hele ud. Jeg stoler ikke (især ikke efter denne debat) på automatiske programmer, der blot tager nogle tal og spytter nogle nye tal ud. Derfor vil jeg forstå, hvad der sker omme bag gardinerne.

I mit første forsøg på at lave et regneark mangler jeg lidt grundlæggende forståelse:

* hvad betyder "skatteværdi af fradrag", og hvordan beregnes dette?

* Bundskatten beregnes af hele indkomsten før ambi og fradrag?

* Hvad er mellemskatten for en størrelse?

Peter

Sv.: Konkurrence! Førstepræmien er MIG!

mads624 — Mon, 03 Dec 2007 09:15:18 GMT

Jeg må desværre nok give dig ret, satte det ind i et skatteprogram. Jeg forstår det stadig ikke helt, så det er da godt programmet gør...

Sv.: Konkurrence! Førstepræmien er MIG!

bookkeeper.dk — Mon, 03 Dec 2007 08:06:07 GMT

Jeg er stadig uenig...

År 1 (28% virksomhedsskat)

Overskud 1.000.000
Hævning 280.000
Personlig indkomst 0
Opsparet overskud 720.000
Virksomhedsskat 280.000 (Kan betales af hævningerne)

Samlet skat 280.000

År 2 (25% virksomhedsskat)

Overskud 1.000.000
Hævning 250.000
Personlig indkomst 0
Opsparet overskud, 25% 750.000
Virksomhedsskat 250.000

Samlet skat 250.000

Der vil først blive tale om personlig indkomst, når der hæves mere end virksomhedsskatten. - ellers vil der blive tale om dobbeltbeskatning af beløbet der udgør virksomhedsskatten!

Sv.: Konkurrence! Førstepræmien er MIG!

mads624 — Sun, 02 Dec 2007 12:50:44 GMT

Vi antager at den personligeskat er 50%

I år et er skatten:

50% af 250.000 125.000 8% am 20.000

25% af 750.000 187.500

I alt 312.500 skat og 20.000 am

I år to er skatten:

50% af 250.000 125.000 8% am 20.000

25% af -250.000 -62.500

I alt 62.500 skat og 20.000 am

Sv.: Konkurrence! Førstepræmien er MIG!

bookkeeper.dk — Sun, 02 Dec 2007 12:05:55 GMT

Så bliver vi desværre nok ikke enige. - hvad bliver skatten ud fra din opfattelse?

I mit tilfælde bliver den de 250.000 ved beskatning af opsparet overskud.
- ud fra det du skriver bliver den 250 + beskatning af den personlige indkomst, eller...???

Sv.: Konkurrence! Førstepræmien er MIG!

mads624 — Fri, 30 Nov 2007 16:29:13 GMT

Jeg er ikke enig med dig...

Hvis virksomhedens overskud er på 1.000.000, af overskuddet hæver ejeren 250.000 kr. til privatforbrug og skat.

Det vil gi 250.000 i personlig indkomst og 750.000 i opsparet overskud.

Året efter går virksomheden i 0, dvs. ingen overskud, men der hæves stadig 250.000. Disse 250.000 hæves af det opsparede overskud.

Det giver 250.000 i personlig indkomst og 250.000 i hævet opsparet overskud (dvs. at i skatten betalt af den del af det opsparede overskud i år 1 modregnes i skatten af den personlige indkomst)

Sv.: Konkurrence! Førstepræmien er MIG!

bookkeeper.dk — Fri, 30 Nov 2007 08:07:19 GMT

Det er ikke dét, jeg mener.

Er virksomhedens overskud 1.000.000 og der er hævet 250.000, så vil den personlige indkomst fra virksomheden være 0,-. Virksomhedsskatten modregnes i hævningerne - eller med andre ord den personlige indkomst.
(I eksemplet vil netto opsparet overskud være på 750.000 - hvis nogen er i tvivl)

Ellers vil der blive tale om en dobbeltbeskatning af virksomhedsskatten!

Mvh. Karsten

Sv.: Konkurrence! Førstepræmien er MIG!

mads624 — Thu, 29 Nov 2007 20:29:21 GMT

Jeg kan godt se hvor du vil hen... Det du mener er at overskuddet i virksomheden er 100.000 kr., der hæves ingen ting og skatten betales næste år.

Men nu er det for det meste sådan at der betales b-skatte rater.

Sv.: Konkurrence! Førstepræmien er MIG!

pbtryk.dk — Thu, 29 Nov 2007 19:56:18 GMT

jamen... jeg er da spændt på, hvad svaret ender med at blive :)

Peter

Sv.: Konkurrence! Førstepræmien er MIG!

bookkeeper.dk — Thu, 29 Nov 2007 18:59:36 GMT

Den synes jeg lige, at du skal have lov til at regne efter Mads...

Nogle gange er det meget godt evt. at støtte sig til et skatteberegningsprogram ;)

Mvh. Karsten

Sv.: Konkurrence! Førstepræmien er MIG!

mads624 — Thu, 29 Nov 2007 18:19:35 GMT

"Hvis du har (forventer) et overskud på 100.000 og anvender VSO, så bliver den samlede virksomhedsskat på 25.000 (25% - 2007). Hæver du således 25.000,- inden årets udgang anses den hævning som betaling af virksomhedsskatten. Og virksomhedsskatten modregnes i dine hævninger, således du ikke også beskattes af personlig indkomst af virksomhedsskatten.
I mit eksempel får du således et netto opsparet overskud på 75.000,- og en personlig indkomst på 0,-."

Den personlige indkomst vil ikke være 0,-. Den vil være det der hæves til at betale skatten.

Alt der hæves i virksomheden til betaling af private omkostninger og til private bankkonti, herunder også skat, er med i den personlige indkomst og skal beskattes som det. Det der så står tilbage i virksomheden beskattes med 25% "selskabsskat", betaling af denne skat er også en del af den personlig indkomst. Det er den fordi den senere modregnes i skatten når det opsparede oversku hæves.

Sv.: Konkurrence! Førstepræmien er MIG!

Martin Lysfelt — Thu, 29 Nov 2007 16:02:18 GMT

Hej Peter,

Jeg vil anbefale dig at stifte et holding- samt et driftsselskab (evt. ApS), men bibehold samtidig dit personlige firma. På den måde opnår du en række fordele, som ikke kan genopvejes af enkeltmandsvirksomhed VSO.

Giv mig et kald (du kender vist mit nummer... :-) og så vil jeg fortælle dig om modellen. Du kan tjene mange penge på at gøre dette - og det er selvfølgelig helt indenfor lovens rammer.

Mange hilsner,
Martin E. Jensen

www.mejensen.dk - meJensen Reklame ApS
www.findme.dk - webhosting i høj kvalitet

Sv.: Konkurrence! Førstepræmien er MIG!

bookkeeper.dk — Thu, 29 Nov 2007 14:25:34 GMT

Der bliver jeg nødt til at korrigere, din opfattelse en smule.

Hvis du har (forventer) et overskud på 100.000 og anvender VSO, så bliver den samlede virksomhedsskat på 25.000 (25% - 2007). Hæver du således 25.000,- inden årets udgang anses den hævning som betaling af virksomhedsskatten. Og virksomhedsskatten modregnes i dine hævninger, således du ikke også beskattes af personlig indkomst af virksomhedsskatten.
I mit eksempel får du således et netto opsparet overskud på 75.000,- og en personlig indkomst på 0,-.

Du har dog delvist ret, men det er kun når du begynder at have hævet mere end virksomhedsskatten ud af virksomheden. Den yderligere hævning er personlig indkomst, og når du så forsøger at hæve til betalingen af skatten af den personlige indkomst, så stiger din samlede skattebetaling (Domino-effekten).

SKATs betragtning om at låne pengene er (umiddelbart) ganske udmærket (det er nu ellers ikke så tit jeg hører mig selv sige det). Du opnår i hvert fald en rigtig god likviditetseffekt ved at gøre brug af deres forslag. Det samme gør sig gældende, hvis du allerede har hævet op til topskattegrænsen, men du ønsker at hæve yderligere i virksomheden inden årets udgang.
Topskatten er på 15%, så hvis du har mulighed for at låne pengene billigere så kan du hurtigt regne din besparelse ud. - og så kan du endda tillægge rentefradraget af de penge du hæver til privatforbruget.
Det skal dog noteres, at forholdet kommer til at indhente dig før eller siden, da de penge du låner (+ renterne heraf) på den ene eller anden måde skal betales tilbage til långiver.

Håber det med til at kaste lidt bedre lys over VSO.

Mvh. Karsten

Sv.: Konkurrence! Førstepræmien er MIG!

pbtryk.dk — Thu, 29 Nov 2007 13:48:25 GMT

Jeg tror at jeg har fundet svaret på, hvorfor min hjerne hidtil har nægtet at forstå, hvordan tingene hænger sammen:

Hvis jeg har et virksomhedsresultat på 1.000.000,- skal der betales 28% selskabsskat = 280.000,-

Når jeg så hæver disse 280.000,- for at betale selskabsskat, betragtes hævningen som privat, og skal derfor beskattes som sådan. På den måde skal jeg altså hæve yderligere ca. 100.000,- for at kunne betale skattedelen af de 280.000,-

Nu begynder det så at blive besværligt. For når jeg netop har hævet 280.000,- så skal virksomheden jo i virkeligheden"kun" beskattes 28% af 720.000,- (resten). Og samtidig skal jeg hæve ca. 100.000,- ekstra, der på samme måde trækkes fra og lægges til i hhv. firma og privat.

For så at betale skatten af de 100.000,- skal jeg derfor hæve yderligere ca. 40.000,- som også skal igennem samme mølle, hvilket leder mig til at synes, at dette simpelthen bare er skruen uden ende.

SKAT gav mig ret i dette, og foreslog, at jeg simpelthen tog et lån i banken d. 31/12, som jeg så betalte tilbage d. 1/1. Dette, fordi jeg så kan betale min skat "næste år", regnskabsmæssigt.

TÅÅÅÅÅÅÅÅBELIGT!!!!!

Vh
Peter