Jura, kontrakter, lovgivning, ophavsret m.m.

Svar: Mundtlig aftale

Jørgen Kirkegaard — Wed, 02 Nov 2016 14:19:05 GMT

God idé fremadrettet - som så mange andre. Men hvordan hjælper vi lige ts igennem? Den sædvanlige anbefaling: "Du er blevet klogere, få det hjem, du kan, køb en blomst til kæresten, vær glad og kom videre"?

Svar: Mundtlig aftale

AFrederik — Wed, 02 Nov 2016 13:10:10 GMT

Hej Bemar,

Jeg har prøvet "dårlige" betalere massere af gange, ligesom mange andre virksomheder.

Det jeg har gjort, er jeg har taget esignatur i brug. Det en let, simple og billig løsning, der gør at mine kunder skriver under på en kontrakt med deres NemID.

Efter jeg har taget løsningen i brug (et halvt år siden), har der ikke været en eneste der har haft indsigelser til deres faktura, fordi jeg har en underskrevet kontrakt.!! Jeg holder derfor altid udgiften til esignatur op mod, hvad jeg reelt kan tabe af penge hver gang jeg indgik en mundtlig aftale (jeg sælger ydelser).

Svar: Mundtlig aftale

Fashion-Seller — Wed, 02 Nov 2016 13:03:37 GMT

Jørgen Kirkegaard:

Fashion-Seller:
Her er jeg ikke helt enig
.. det er jeg til gengæld. Hvis man har accepteret leverancen, har man accepteret prisen. Hun skal bevise, hvorfor hun ikke vil betale, når hun har accepteret leverancen uden videre. Jeg er til gengæld enig i, at det kan blive dyrt og besværligt at komme efter hende.

Men hvordan vil trådstarter dokumentere, at det er den pris, som er aftalt? Hvis modparten siger 2 kr, så er det pludselig ord mod ord, hvor ingen har beviser...

Den er altså ret let at få til at smuldre sådan en sag, Im just saying...

Svar: Mundtlig aftale

Fashion-Seller — Tue, 01 Nov 2016 18:06:54 GMT

Trusted Partner:

Det er for så vidt ligegyldig om aftalen er mundtlig eller skriftlig, så længe kunder har accepteret leverancen, hvilket også betyder prisen. Så er leverancen sket, så må kunden betale, hvad end beløbet måtte være.

Skulle det komme til et retsskridt vil kunden (som sagen er gengivet) med største sandsynlighed også dømmes pligtig at betale.

Det er kunden, der skal bevise en evt. urimelig prissætning.

Her er jeg ikke helt enig, for trådstarter skal jo bevise, at den pris er aftalt. I og med at det er foregået mundtlig, vil det være påstand mod påstand...

Som sagsøger bærer man bevisbyrden, og den kan være ualmindelig svær at løfte i dette tilfælde.

Svar: Mundtlig aftale

Bemar — Tue, 01 Nov 2016 12:18:47 GMT

Så, nu skriver hun, at hun hele tiden har troet, at prisen var så lav. Hun nægter simpelthen at betale mere og reagerer ikke på opkald eller mails.

Superirriterende!

Svar: Mundtlig aftale

Anonymous — Fri, 14 Oct 2016 08:20:33 GMT

Det er helt korrekt, hvad Trusted Parner skriver, og det kan du roligt holde dig til.

Angående inkasso, så forholder det sig sådan, at hvis du har svaret på indsigelserne, og de er åbenbart grundløse, så må du gerne sende sagen til inkasso. Hvis indsigelsen er, at kunden har set ydelsen billigere et andet sted, så er de åbenbart grundløse.

Man kan altid diskutere, om det er fornuftigt at sende til inkasso, hvis kunden fastholder sine indsigelser, og om det ikke bare er spild af tid og omkostning. I følge min erfaring, så er det ikke spild, og det kan lade sige gøre, at få retten til at tilkende ekstra omkostninger, hvis sagen har været til inkasso.

MVH

Svar: Mundtlig aftale

Jørgen Kirkegaard — Mon, 10 Oct 2016 16:26:20 GMT

Bemar:
Hun påstår, at "andre firmaer gør det jo billigere"

Jamen, så har hun jo også kendt prisen. Prøv evt. at sende hende en sms og spørg, hvorfor hun ikke vil betale beløbet - med mindre du allerede har det "på skrift". Svarer hun dette, har du bevismaterialet i orden, og så gør du opmærksom på, at du så sender du et par rykkere om en uge og 14 dage. De bør du i øvrigt gøre alligevel. Hun ved det sikkert også, men vil bare prøve dig af!

Svar: Mundtlig aftale

Trusted Partner — Sun, 09 Oct 2016 17:03:35 GMT

Det er for så vidt ligegyldig om aftalen er mundtlig eller skriftlig, så længe kunder har accepteret leverancen, hvilket også betyder prisen. Så er leverancen sket, så må kunden betale, hvad end beløbet måtte være.

Skulle det komme til et retsskridt vil kunden (som sagen er gengivet) med største sandsynlighed også dømmes pligtig at betale.

Det er kunden, der skal bevise en evt. urimelig prissætning.

Svar: Mundtlig aftale

Jesper Norbøll — Sun, 09 Oct 2016 16:42:27 GMT

Rent juridisk set er en mundtlig aftale stadig en aftale.
Men den er bare meget svære at bevise i forhold til en skriftlig aftale.

Den type du er stødt på er der desværre rigtig mange af - også inden for erhvervslivet.
Vi støder ind imellem på kunder som bestiller nogle tryksager, godkender tilbud, får varerne leveret og så - typisk først efter en rykker - vender tilbage og begynder på at forsøge at prutte prisen ned. Og typisk er det med argumenter så som "Jeg kan se på nettet af xxxx tilbyde det billigere" eller "Jeg forventer at I også har prisgaranti ligesom alle andre" eller sågar noget i stil med "Jeg skulle ikke bruge dem alligevel, så jeg sender dem tilbage og forventer at få pengene tilbage - også pengene for forsendelsen!". Dette er en af grundene til at vi ønsker accept af tilbud m.m. på email.

I dit tilfælde er bevisbyrden rigtig svær - med mindre at du på et tidspunkt har sendt hende en email med prisen og hun har skrevet tilbage at hun godt vil have dig til at udføre opgaven. Og at den efterfølgende nægtelse af betalingen af fakturaen, navnlig med den lamme undskyldning, også er på skrift.
Problemet er blot at du, selvom undskyldningen er idiotisk, ikke kan sende personen direkte til inkasso. Sagen bliver nødt til at vende en tur i civilretten først, da hun har givet en indsigelse mod fakturaen. Men det er en småsag og vil formentenlig ikke kræve et decideret retsmøde, men blot et telefonmøde. Får du medhold i sagen vil hun blive dømt til at betale det aftalte beløb plus sagsomkostningerne og du vil derefter kunne sende i fogedretten hvis hun stadig ikke betaler.

- Men det kræver at du har nogle stærke beviser. Og hvis alt er aftalt mundligt og al dialog ligeledes har været mundtlig, så står du desværre i en skidt situation :-(

/Jesper

Svar: Mundtlig aftale

Dennis Stensgaard — Sun, 09 Oct 2016 16:32:34 GMT

En mundtlig aftale er lige så gyldig som en skriftlig. Problemet er, at den mundtlige er svær at bevise...

Mundtlig aftale

Bemar — Sun, 09 Oct 2016 14:56:39 GMT

Hvis man har aftalt at flytte for en kunde, altså kun en mundtlig aftale, er der så noget at gøre, når kunden bagefter nægter at betale det fulde beløb?

Hun påstår, at "andre firmaer gør det jo billigere" og vil derfor ikke betale det aftalte beløb, som var 4 kr. pr. km + moms.