Bogføring, regnskab, moms, skat m.m.

Svar: Fakturere en momsfritaget EU virksomhed i Dinero ikke muligt?

CasperS — Wed, 03 Aug 2016 05:29:21 GMT

Tak, John.

Nu har jeg manuelt bogført de berørte fakturaer under rubrik C på konto 1250 (der er ikke så meget andet der kan forstyrre billedet). Alt er vel indtil videre.

Svar: Fakturere en momsfritaget EU virksomhed i Dinero ikke muligt?

Cookie - John Hannover — Tue, 02 Aug 2016 12:19:29 GMT

Nu udgår vi så fra du har modtaget en regulær friskrivelse/gørelses blanket fra din kunde - ikke blot at han har sagt at han xxx

Så vil jeg mene, at hvis du bruger den normale konto til salg i EU så vil tingene fungere, og du vil automatisk få det i rubrik C MEN det vil så stå sammen med alle dine - reverse charge salg osv - hvilket vel går.
Oprettes kunden som moms reg kunde Tyskland, burde det vel fungere helt normalt - da det vel så sker som salg uden moms hvilket er skidt) - fakturaen burde så automatisk kontere på konto uden moms på 1250 og du ville så kunne køre betaling helt automatisk. Du skal bare sikre at kunden er oprettet som Tysk kunde -
eller lav en 1255 med momskode UVC (udenlandsk salg uden moms rubrik C) - og kald konto - momsfritaget EU - så er den let at finde

Sidste ? - måske Jesper eller Whiskey ved - men jeg ville tro, at ud over det skal med i rubrik C som fælles rubrik, så skal det også med i EU salg uden moms - i indberetning på kundens tyske CVR nummer - men det er rent - jeg ville TRO. Der skal jo alt EU salg som sker uden moms eller rettere med reverse charge ind - men hvad reglen er for de få der har givet skriftlig frigørelsesattest er, ved jeg faktisk ikke.

Svar: Fakturere en momsfritaget EU virksomhed i Dinero ikke muligt?

CasperS — Tue, 02 Aug 2016 11:19:34 GMT

Mange tak til dig Jesper, John, m.fl. for jeres hjælp med dette spørgsmål. Det har været et stor hjælp og er meget værdsat.

Jeg kan forstå at jeg i ovenstående situation, hvor kunden er fritaget efter denne specifikke undtagelse, så skal leverancen angives under rubrik C.

Jeg kan også forstå, at ønsker jeg at bruge Dinero, så må jeg undvære fakturafunktionen og i stedet bogføre disse fakturaer manuelt og huske at angive dem i rubrik C.

Nu vil jeg i aften forsøge og se om jeg kan finde ud af at få Dinero til at makke ret. Jeg tænker at angive fakturaen på et finansbilag for sig med eksempelvis -1000 EUR (måske er jeg nødt til at angive fakturabeløbet i DKK) på kontoen "Momsfrit salg til udlandet (rubrik C)", som er konto 1250 i Dinero (og uden modkonto?). Så tænker jeg at betalingen skal bogføres på et bilag for sig med +1000 EUR (eller DKK ækvivalenten) med på "Banken" (konto 55000) og med konto 1250 som modkonto? Gebyret for overførsel fra udlandet på DKK 20,- bogføres på et separat bilag på gebyrkonto og med "banken" som modkonto.

Er ovenstående helt forkert tænkt?

Svar: Fakturere en momsfritaget EU virksomhed i Dinero ikke muligt?

Jesper_nl — Tue, 02 Aug 2016 09:52:13 GMT

CasperS:

Det er min forståelse, at det er leveringen til denne kunde som er særligt fritaget efter Art. 15(10).

Denne kunde som modtager mine leverancer sælger min ydelse sammen med andres som en samlet undervisningspakke til et led længere ude.

Din kunde må jo have en frigørelsesattest (eller hvad den nu hedder i Tyskland) som er stemplet af de tyske myndigheder. Du er jo nød til at se en kopi heraf, så du har dit på det rene i forhold til Skat i DK.

En leverance som er fritaget efter denne undtagelse skal angives som rubrik C. Men om dinero har en løsning der tager højde for lige netop denne ekstraordinære situation ved jeg ikke, er dog bange for du må anvende en løsning som foreslået af John tidligere oppe; hvor du anvender en omsætningskonto helt uden nogen moms også husker selv at anføre omsætningen i rubrik C den dag du indberetter momsen.

Svar: Fakturere en momsfritaget EU virksomhed i Dinero ikke muligt?

CasperS — Tue, 02 Aug 2016 09:26:48 GMT

Det er min forståelse, at det er leveringen til denne kunde som er særligt fritaget efter Art. 15(10).

Denne kunde som modtager mine leverancer sælger min ydelse sammen med andres som en samlet undervisningspakke til et led længere ude.

Svar: Fakturere en momsfritaget EU virksomhed i Dinero ikke muligt?

Jesper_nl — Tue, 02 Aug 2016 09:17:48 GMT

CasperS:

Jeg kan indtil videre forstå at det skal være i "rubrik B" og som ydelse og ikke i "rubrik C", som jeg først antog. Er det fortsat korrekt under de to forhold angivet ovenfor?

At artiklen er forældet betyder ikke det store eftersom den er videreført.

Men jeg må være ærlig og sige, at jeg kan ikke gennemskue om det er din ydelse generelt som er fritaget for moms eller om det er leveringen til denne kunde som er særligt fritaget efter art. 15, 10.

Din kunde er det også slutbrugeren eller er modtageren af dine leverancer et led længere ude?

Svar: Fakturere en momsfritaget EU virksomhed i Dinero ikke muligt?

CasperS — Tue, 02 Aug 2016 09:02:25 GMT

Tak for alle jeres svar. Det er overvældende og varmer at I forsøger at hjælpe - og jeg lærer en masse.

Produktet er undervisning og udarbejdelse af undervisningsmateriale med mig som underviseren og det leveres til virksomheden i Tyskland.

Jeg har modtaget forskellige oplysninger fra virksomheden. Jeg har fået at vide at jeg skal fakturere uden moms og på fakturaen henvise til det nu forældede momsdirektiv artikel 15(10). I andre tilfælde har jeg rent faktisk modtaget, hvad jeg mener er en fritagelsesattest. Jeg mener det er en fritagelsesattest fordi der står ydelsens art, mængde og samlet pris i en kolonne benævnt "Value excluding VAT and excise duty". Det er erklæret "the services described meets totally the conditions for exemption from VAT and/or excise duty".

(grunden til de forskellige oplysninger er at jeg er ved at "overføre" gamle fakturaer for 2016 til Dinero fra tidligere excel-regnskab)

Jeg håber det hjælper til at belyse de spørgsmål I har.

Jeg kan indtil videre forstå at det skal være i "rubrik B" og som ydelse og ikke i "rubrik C", som jeg først antog. Er det fortsat korrekt under de to forhold angivet ovenfor?

På forhånd tak for jeres hjælp

Casper

Svar: Fakturere en momsfritaget EU virksomhed i Dinero ikke muligt?

Pythonrap — Tue, 02 Aug 2016 08:58:41 GMT

CasperS:

For en god ordens skyld er der ikke tvivl om at den tyske virksomhed er momsfritaget i hele EØS, så ikke andre svar går i den retning.

Helt lavpraktisk er mit udfordring at jeg gerne vil fakturere som momsfrit salg til udlandet (rubrik C) og konto 1250 i Dinero, men det tillades ikke i programmet.

Det kommer vel også an på, hvilken type kunde det drejer sig om.

I en anden tråd har jeg oplyst, at SKAT ved kontrol har informeret om, at jeg skal (ved denne kunde) anvende Rubrik C. Denne kunde har ingen CVR. NR eller P-NR i nogle lande. Og er helt MOMSFRI. Så her er momssystemdirektivet "sat ud af spil", kan man vel sige.

Svar: Fakturere en momsfritaget EU virksomhed i Dinero ikke muligt?

Jesper_nl — Tue, 02 Aug 2016 08:29:30 GMT

Whiskey:

Art 15 punkt 10 i det gamle direktiv = artikel 151 i det nuværende. Trådstarter er da meget præcis......

Du har ret, jeg overså ti-tallet! beklager....

Men det ændrer i så fald vel ikke på at trådstarters tyske kunde må være momsregistreret og må have et momsnummer som kan valideres? og så skal der anvendes en konto i Dinero som henviser til "rubrik B".

Trådstarters leverance er vel bare en "alm" levering indenfor EU. Hvad den Tyske virksomhed er fritaget for at pålægge på sine leverancer har vel intet med trådstarters praktiske problem at gøre.

Svar: Fakturere en momsfritaget EU virksomhed i Dinero ikke muligt?

Anonymous — Tue, 02 Aug 2016 08:13:26 GMT

Art 15 punkt 10 i det gamle direktiv = artikel 151 i det nuværende. Trådstarter er da meget præcis......

Svar: Fakturere en momsfritaget EU virksomhed i Dinero ikke muligt?

Jesper_nl — Tue, 02 Aug 2016 08:10:20 GMT

Whiskey:

Hmmmm mener at den artikel som trådstarter henviser til modsvares af den nuværende artikel 151. Her er der så den 3. mulighed at modtager har en fritagelsesattest som trådstarter skal have og opbevare som dokumentation for den momsfrie handel.

Det kan ikke afvises, artikel 15 er spredt udover mange forskellige nye artikler. Så mulighederne er mange. Måske trådstarter kunne hjælpe lidt til med opklaringen, ellers gætter vi jo i princippet bare videre.

Svar: Fakturere en momsfritaget EU virksomhed i Dinero ikke muligt?

Cookie - John Hannover — Tue, 02 Aug 2016 08:02:49 GMT

Whiskey:
Her er der så den 3. mulighed at modtager har en fritagelsesattest som trådstarter skal have og opbevare som dokumentation for den momsfrie handel.

og for bogføringen - skal det så overhovedet med i momsangivelsesrubrikker - eller i så fald - hvis der modtages frigørelsesattest behørigt og ikke bare henvisning til et eller andet - men konkret frigørelsesattest - bare bogføres på en konto uden moms manuelt?

vh John Hannover

Svar: Fakturere en momsfritaget EU virksomhed i Dinero ikke muligt?

Anonymous — Tue, 02 Aug 2016 07:56:50 GMT

Hmmmm mener at den artikel som trådstarter henviser til modsvares af den nuværende artikel 151. Her er der så den 3. mulighed at modtager har en fritagelsesattest som trådstarter skal have og opbevare som dokumentation for den momsfrie handel.

Iøvrigt enig - pudsigt at der henvises til et gammelt direktiv.

Svar: Fakturere en momsfritaget EU virksomhed i Dinero ikke muligt?

Jesper_nl — Tue, 02 Aug 2016 07:41:26 GMT

CasperS:

Er der nogen der ved om man kan fakturere en momsfritaget virksomhed i Dinero (Tysk virksomhed som er momsfritaget ifølge Art.15(10) af direktiv 77/388/EØF) ?

Lad os lige starte her; direktiv 77/388/EØF også kaldet "6. momsdirektiv" er ikke længere gældende. Du henviser til artikel 15 (som er videreført i kapitel 6 i det nugældende momssystemdirektiv)

Du skal dog lige være opmærksom på den Tyske virksomhed som sådan ikke er momsfritaget, den skal bare ikke opkræve moms af de leverancer som den leverer udenfor EU.

Men kan det tænkes, at du henviser til en forkert artikel i 6. momsdirektiv? For der er jo en kæmpe praktisk forskel i forhold til om den Tyske virksomhed er fuldstændig momsfritaget for alle leverancer eller bare er fritaget for de leverancer som leveres udenfor EU!

CasperS:

For en god ordens skyld er der ikke tvivl om at den tyske virksomhed er momsfritaget i hele EØS, så ikke andre svar går i den retning.

Helt lavpraktisk er mit udfordring at jeg gerne vil fakturere som momsfrit salg til udlandet (rubrik C) og konto 1250 i Dinero, men det tillades ikke i programmet.

Helt lavpraktisk er det forkert at fakturere som momsfrit salg til udlandet (rubrik C), som dansk momsregistreret virksomhed er den konto og rubrik reserveret til leverancer udenfor EU, aldrig indenfor EU.

Du har som dansk virksomhed er 2 muligheder såfremt du skal lave en leverance til Tyskland;

- Hvis den tyske virksomhed er momsregistreret og du kan validere dens "umsatzsteuernummer" skal du anvende en konto som henviser til rubrik B (OBS: Der er 2 rubrik B, en til varer og en til ydelser, bare lige så du vælger rigtigt)

- Hvis ikke den tyske virksomhed er momsregistreret, skal du som udgangspunkt fakturere med dansk moms!

Lige til sidst; nu ved jeg ikke hvad dit produkt er? men hvor leveres der til, rent landemæssigt?

Svar: Fakturere en momsfritaget EU virksomhed i Dinero ikke muligt?

CasperS — Tue, 02 Aug 2016 05:40:34 GMT

Tak, John - for dit indspark.

For en god ordens skyld er der ikke tvivl om at den tyske virksomhed er momsfritaget i hele EØS, så ikke andre svar går i den retning.

Helt lavpraktisk er mit udfordring at jeg gerne vil fakturere som momsfrit salg til udlandet (rubrik C) og konto 1250 i Dinero, men det tillades ikke i programmet.

Med venlig hilsen

Casper