Bogføring, regnskab, moms, skat m.m.

Svar: Opsparet overskud VSO - bogføring

Jesper_nl — Mon, 21 Dec 2020 14:52:13 GMT

Jens K.:

Tak for svar.
Beklager hvis jeg har brudt netiketten ved at tilføje til gammel tråd, men det var netop indholdet i tråden der fik mig til at tvivle og grave længere ned i området.
Men da jeg er oprettet på amino dd. og det var mit første indlæg er jeg selvfølgelig modtagelig for gode råd :-).

Tænk ikke over det - det er mere ment som et råd til en anden gang.

Jens K.:

For jeg vil rigtig gerne forstå hvad det er du mener med:

Jesper_nl:

Den virksomhedsskat der ikke indgår i hæverækkefølgen er udelukkende den tekniske beregning af virksomhedsskat der stammer fra ændringer til "opsparet overskud"

For det er jo (som jeg ser det) netop det jeg gør: Her i slutningen af december ved jeg på øre hvad mit opsparede overskud er. Den tekniske beregning af virksomhedsskat er så de 22% af det opsparede overskud. Og det beløb (22%) overfører jeg som betaling af vso-forlods-skat fra min virksomhedskonto til skat.

Dette er så den faktiske slut-opgørelse jeg laver. Reelt kan jeg godt finde på pr. kvartal eller deromkring at løfte periodens vso-skat over til skat. Deraf min ordvalg "aconto".

På forhånd tak for din belysning af sagen.

Mvh,
Jens

Først og fremmest vil jeg lige sige, at jeg aldrig vil råde til at man laver en VSO før man rent faktisk kan indberette sin årsopgørelse. Det kræver et samlet skattemæssigt overblik at lave en VSO - der er ofte alt for mange faktorer som kan flytte ved det mest optimale VSO-opgørelse.

At du ved årets udgang ved hvad du kan spare op i VSO'en ændrer ikke på, at du skal fordele alle transaktioner ud af virksomheden (defineret som indenfor VSO'en eller udenfor) på enten mellemregningskontoen eller hævningerne. Den øvelse skal du lave uanset hvad pengene er brugt på.

Jeg siger ikke at, man ikke kan overføre direkte fra virksomheden til skat, men i forhold til at lave selve VSO-beregningen er det uden betydning at man har gjort det.

For lige at uddybe hvad jeg skrev. Så er virksomhedsskatten på de 22% ikke noget man som sådan indbetaler til Skat, den har kun en teknisk funktion når du opgør årets samlede hævninger til din VSO. At du indbetaler lige nøjagtig det til skat som virksomhedsskatten ender på er som sådan uden betydning - hævningerne skal opgøres på samme måde uanset.

Svar: Opsparet overskud VSO - bogføring

Jens K. — Mon, 21 Dec 2020 12:23:43 GMT

Hej Jesper,

Tak for svar.
Beklager hvis jeg har brudt netiketten ved at tilføje til gammel tråd, men det var netop indholdet i tråden der fik mig til at tvivle og grave længere ned i området.
Men da jeg er oprettet på amino dd. og det var mit første indlæg er jeg selvfølgelig modtagelig for gode råd :-).

Jeg håbet at du bærer over med mig at jeg nu dykker ned i det igen...
For jeg vil rigtig gerne forstå hvad det er du mener med:

Jesper_nl:

Den virksomhedsskat der ikke indgår i hæverækkefølgen er udelukkende den tekniske beregning af virksomhedsskat der stammer fra ændringer til "opsparet overskud"

For det er jo (som jeg ser det) netop det jeg gør: Her i slutningen af december ved jeg på øre hvad mit opsparede overskud er. Den tekniske beregning af virksomhedsskat er så de 22% af det opsparede overskud. Og det beløb (22%) overfører jeg som betaling af vso-forlods-skat fra min virksomhedskonto til skat.

Dette er så den faktiske slut-opgørelse jeg laver. Reelt kan jeg godt finde på pr. kvartal eller deromkring at løfte periodens vso-skat over til skat. Deraf min ordvalg "aconto".

På forhånd tak for din belysning af sagen.

Mvh,
Jens

Svar: Opsparet overskud VSO - bogføring

Jesper_nl — Mon, 21 Dec 2020 11:44:02 GMT

Jens K.:

Så jeg holder fast i min hidtidige praksis med at beregne og indbetale acontoskat fra firmakontoen før den 31/12 uden at se det som en privat hævning.
I disse minusrente-tider gør jeg faktisk det samme med moms. Ingen grund til at betale banken renter for de penge som jeg skylder skat ;-)

Det er en gammel tråd, så det havde måske været bedre at starte i en ny.

Den praksis er forkert - og hænger på ingen måde sammen med de citater fra tidligere i tråden. Den virksomhedsskat der ikke indgår i hæverækkefølgen er udelukkende den tekniske beregning af virksomhedsskat der stammer fra ændringer til "opsparet overskud"

Det du hæver i løbet af året er ALTID en hævning (mellemregningskonto undtaget) - om de hævede penge bruges til julegaver eller aconto skat er VSO-ordningen fuldstændig ligegyldig.

Svar: Opsparet overskud VSO - bogføring

Jens K. — Mon, 21 Dec 2020 09:36:40 GMT

Hej,

Jeg ved at denne tråd er gammel men er lige i en situation hvor jeg forsøger at gøre mig lidt klogere på VSO aconto skat.

Ved tidligere indlæg i denne tråd: Ole Lynge Andersen, Skrevet 28-12-2018 kl. 12:02:

Ligesom thomasah kan jeg ikke forstå logikken i at en betaling af vso acontoskat i indkomståret skal ses som en privat hævning der jo så underminerer grundlaget for beregning af det opsparede overskud (og dermed de 22% heraf som aconto-skat) hvorefter det hele jo så fluks skal genberegnes (og dette bider sig i halen. I excel kaldet "cirkulær reference")

Ved søgning har jeg fundet følgende:
https
:
//
skat.dk/skat.aspx?oid=1948909&chk=216985 hvor der bl.a. står:

************************************************************************************************************************************
Opsparet overskud med fradrag af virksomhedsskat indgår på virksomhedens konto for opsparet overskud.

Den beregnede virksomhedsskat er overført til den selvstændige forud for hæverækkefølgen i VSL § 5, stk. 1. Overførslen kan ske i løbet af indkomståret, så hele overførslen eller en del af årets overførsler er medgået til betaling af den beregnede virksomhedsskat. Overførslen kan også ske ved at hensætte til senere faktisk hævning. Er hele eller en del af den beregnede virksomhedsskat ikke overført til den selvstændige inden fristen for indgivelse af oplysningsskema, er den manglende overførsel et indskud i virksomheden. Det skyldes, at virksomhedsskat altid skal være overført til den selvstændige.
*************************************************************************************************************************************

Jeg hæfter mig her specielt ved disse 2 sætninger:
Den beregnede virksomhedsskat er overført til den selvstændige forud for hæverækkefølgen i VSL § 5, stk. 1. Overførslen kan ske i løbet af indkomståret, så hele overførslen eller en del af årets overførsler er medgået til betaling af den beregnede virksomhedsskat.

Så jeg holder fast i min hidtidige praksis med at beregne og indbetale acontoskat fra firmakontoen før den 31/12 uden at se det som en privat hævning.
I disse minusrente-tider gør jeg faktisk det samme med moms. Ingen grund til at betale banken renter for de penge som jeg skylder skat ;-)

Svar: Opsparet overskud VSO - bogføring

thomasah — Fri, 28 Dec 2018 11:15:52 GMT

Mange tak for svar!

> Det hævner sig dog i 2019, da det i stedet bliver en hævning
> i det indkomstår, og dermed gør det sværere at spare op der.

Det er netop denne del, jeg har svært ved at forstå - jeg mener at have læst, at man godt kan hæve til skatten af det opsparede overskud “uden om” hæverækkefølgen. Og hvis jeg tjener 100 kr to år i træk, så kan det da ikke passe, at de 22 kr acontoskat for år 1 går ud over overskuddet i år to selvom de hæves.

Svar: Opsparet overskud VSO - bogføring

Ole Lynge Andersen — Fri, 28 Dec 2018 11:02:39 GMT

Du kan lave opsparing i virksomhedsordningen til 22% aconto skat af den del af virksomhedens overskud, som du ikke har hævet i året.

Hvis du betaler din skat (også B-skat) fra virksomhedens konto, er det en hævning. Det betyder også, at en indbetaling af restskat for året vil blive en hævning. Hvis du laver indbetalingen i dag, vil det derfor formindske muligheden for at opspare overskud i 2018 - forskellen mellem overskud og hævninger bliver mindre.

Det hævner sig dog i 2019, da det i stedet bliver en hævning i det indkomstår, og dermed gør det sværere at spare op der.

@John. Det kan jo tænkes, at der er forskudsregistreret med et overskud på tkr. 600, men at de sidste måneder er gået over forventning, og at overskuddet nu i stedet er på tkr. 900. Der betales jo ikke B-skat i december, så for at få det med i B-skatterne, skulle det være rettet senest i november måned. Nu er det så i stedet muligt, at lave det som frivillig indbetaling.

Svar: Opsparet overskud VSO - bogføring

Cookie - John Hannover — Fri, 28 Dec 2018 10:43:41 GMT

Har ikke læst hele tråden - men når du bogfører virksomhedsskatten så er det en personlig hævning - Om du hæver penge til den i 2018 - er det en personlig hævning i 2018 -
Mig bekendt er der ikke noget der siger du kan vente til 2019 med at betale skat af overskud i 2018 - men andre må rette mig om VSO er specielt her.
Det kan lade sig gøre hvis man ikke forskudsregistrerer, men skat skal som udgangspunkt betales i det år indtjeningen ligger.
Hvis du ikke har noget forskud så vil skatten komme som en ikke betalt skat for 2018 til betaling i 2019 og ja - så vil denne skat med det tillæg det må give, blive en personlig hævning i 2019

vent på andre

vh John Hannover

Svar: Opsparet overskud VSO - bogføring

thomasah — Fri, 28 Dec 2018 09:35:31 GMT

Så var jeg der igen...her et lille års tid efter. Jeg fik (heldigvis) at vide af min revisor, at man først skal indbetale årets virksomhedsskat efter nytår, da den ellers bliver betragtet som en hævning i indeværende år. Er der en, der kan forklare mig logikken i, at skattebetalingen først må ske efter nytår?

(jeg har stadig svært ved denne skelnen med at holde det opsparede overskud og "viorksomhedsskatten" rent privat og uden for firmaets bøger...og jeg tænkejr, det har noget med dette at gøre?)

Svar: Opsparet overskud VSO - bogføring

Cef — Fri, 02 Feb 2018 16:16:47 GMT

“Virksomhedsskatten” i en personlig virksomhed er reelt en personlig skat, så det skal bare posteres på privat hævet.

Svar: Opsparet overskud VSO - bogføring

thomasah — Fri, 02 Feb 2018 14:52:49 GMT

Jeg ved godt, at dette er et gammelt indlæg, men jeg står med en helt tilsvarende problemstilling, så jeg fortsætter her. Mit spørgsmål er, at hvis banken skal stemme, så skal man vel have bogført hævningen til virksomhedskatten på en-eller-anden måde...skal man ikke?

Svar: Opsparet overskud VSO - bogføring

grevrasmus — Thu, 30 Jun 2016 20:09:16 GMT

Noteret - tak !

Svar: Opsparet overskud VSO - bogføring

mrjjensen — Thu, 30 Jun 2016 20:02:52 GMT

Nej. Kør med det regnskab du har.
Og lad være med at blande bananer og æbler...

Svar: Opsparet overskud VSO - bogføring

grevrasmus — Thu, 30 Jun 2016 19:55:55 GMT

OK - det var også noget i den retning, som jeg var stødt på i min søgning.

Skal jeg bare lade beløbet indgå i virksomhedens regnskab for 2016 så eller skulle jeg i virkeligheden have hævet hele årets resultat og startet med et 0 i egenkapital i jan 2016?

Svar: Opsparet overskud VSO - bogføring

mrjjensen — Thu, 30 Jun 2016 19:21:28 GMT

Det er skattemæssige posteringer og vedrører ikke virksomheden som sådan.

Hvis det skal ind i en bogføring skal du have en "udvidet" kontoplan, der også dækker de private forhold.

Opsparet overskud VSO - bogføring

grevrasmus — Thu, 30 Jun 2016 18:49:44 GMT

Hej Aminoer

Jeg har en personlig ejet virksomhed oprettet i 2015 og har netop indgivet selvangivelse for 2015. Jeg har fået hjælp af revisor til at optimere min skattebetaling gennem VSO.

Jeg har et opsparet overskud i virksomheden på ca. 65000 og der er betalt virksomhedsskat heraf på ca. 15000.

Jeg er i tvivl om hvorledes jeg skal bogføre det opsparede overskud og virksomhedsskatten i Dinero. Og om jeg skal oprette en ekstra konto i banken, hvor det opsparede overskud skal indsættes. Indtil videre er overskuddet ført med over i 2016-regnskabet.

Jeg har forsøgt at spørge revisor, men fik aldrig et klart svar derfra.

Rasmus