Bogføring, regnskab, moms, skat m.m.

Svar: Betaling af SKAT på virtuelle ting

Cookie - John Hannover — Sat, 19 Mar 2016 21:17:50 GMT

Det er ikke problem - hvis du har enkeltmandsvirksomhed (men klart problem hvis du har selskab) rent skattemæssigt - men det er upraktisk rent regnskabsmæssigt at blande ting

Det er klart problem i forhold til Mobilepay som kan lukke dig og give dig karantæne hvis du bruger en privat mobile pay konto til erhverv - og som her online.

vh John Hannover

Svar: Betaling af SKAT på virtuelle ting

Pepsai — Sat, 19 Mar 2016 19:41:13 GMT

Jeg modtager lige nu kun betalinger via. mobilepay og pengene går ind på min konto, altså private konto. Er det et problem? Burde jeg oprette en helt ny og smide mine optjente penge på det her ind der? Og har det nogen virking på skat osv?

Svar: Betaling af SKAT på virtuelle ting

Gustaf — Sat, 19 Mar 2016 19:31:28 GMT

Cookie - John Hannover:

Ja sikker - det som du referer til er netop svarende til skats som du tager det fra http://www.skat.dk/skat.aspx?oId=2156173&vId=0

Det som der står er ikke at fortjeneste ved handel bliver skattefri. Tværtimod skal man bogføre i en anerkendt valuta - uanset man tager bitcoins. Med mindre handlen så er helt bitcoin afhængig

Det er det som i afgørelsen siger, at anvendelse ikke var erhvervsmæssigt begrundet - og at det derfor ses som en personlig hævning og vekslingen mellem alm valuta der SKAL bogføres i, og bitcoins svarer til en personlig hævning af det antal DKK (eller anden valuta - som man bogfører i) Tab ved vekslingen kan ikke tages som tab skattemæssigt blot.

Dermed er det en stor risiko hvis det er i et selskab, hvor det kunne ses som hævning/aktionærlån

Det som der også står er, at tab eller gevinst på vekslingen - eller andet veksling af bitcoins ikke er skattepligtig/ikke giver skattefradrag -

Selve indtægten er skattepligtig helt uanset hvilken valuta eller virtuel dims (eller halve grise) man modtager betalingen i - der er kun tale om veksling ikke giver skat eller skattefradrag OG hvis ikke bitcoins er erhvervmæssigt begrundet (handel kan kun gennemføres idet - f.eks. udenlandsk sælger tilbyder kun varen mod bitcoins) - så vil det være en personlig hævning at sælge i bitcoins

Så - ja stensikker - fortjeneste er skattepligtig uanset DKK, bitcoins eller halve grise

ps En del anvender coinify.dk for at undgå det problem med at man SKAL bogføre i DKK men gerne vil tilbyde kunder betaling i Bitcoins. Coinify går imellem. F.eks Hungry.dk sælger mad - koster f.eks 100 kr -

Kunden vil ha det i bitcoins - det omregnes så via coinify (på hungrys side) automatisk til bitcoins - Kunden betaler i bitcoins og de går ind i coinify som så giver Hungry præcis deres 100 dkk

Kunden der betaler i bitcoins får en lidt ringere kurs end dagskurs, og coinify tager så den forskel - mens Hungry altid får præcis de 100 kr som de i eksemplet skulle have.

vh John Hannover

Mange tak for dit uddybende svar :)

Svar: Betaling af SKAT på virtuelle ting

Cookie - John Hannover — Sat, 19 Mar 2016 19:26:44 GMT

Ja sikker - det som du referer til er netop svarende til skats som du tager det fra http://www.skat.dk/skat.aspx?oId=2156173&vId=0

Det som der står er ikke at fortjeneste ved handel bliver skattefri. Tværtimod skal man bogføre i en anerkendt valuta - uanset man tager bitcoins. Med mindre handlen så er helt bitcoin afhængig

Det er det som i afgørelsen siger, at anvendelse ikke var erhvervsmæssigt begrundet - og at det derfor ses som en personlig hævning og vekslingen mellem alm valuta der SKAL bogføres i, og bitcoins svarer til en personlig hævning af det antal DKK (eller anden valuta - som man bogfører i) Tab ved vekslingen kan ikke tages som tab skattemæssigt blot.

Dermed er det en stor risiko hvis det er i et selskab, hvor det kunne ses som hævning/aktionærlån

Det som der også står er, at tab eller gevinst på vekslingen - eller andet veksling af bitcoins ikke er skattepligtig/ikke giver skattefradrag -

Selve indtægten er skattepligtig helt uanset hvilken valuta eller virtuel dims (eller halve grise) man modtager betalingen i - der er kun tale om veksling ikke giver skat eller skattefradrag OG hvis ikke bitcoins er erhvervmæssigt begrundet (handel kan kun gennemføres idet - f.eks. udenlandsk sælger tilbyder kun varen mod bitcoins) - så vil det være en personlig hævning at sælge i bitcoins

Så - ja stensikker - fortjeneste er skattepligtig uanset DKK, bitcoins eller halve grise

ps En del anvender coinify.dk for at undgå det problem med at man SKAL bogføre i DKK men gerne vil tilbyde kunder betaling i Bitcoins. Coinify går imellem. F.eks Hungry.dk sælger mad - koster f.eks 100 kr -

Kunden vil ha det i bitcoins - det omregnes så via coinify (på hungrys side) automatisk til bitcoins - Kunden betaler i bitcoins og de går ind i coinify som så giver Hungry præcis deres 100 dkk

Kunden der betaler i bitcoins får en lidt ringere kurs end dagskurs, og coinify tager så den forskel - mens Hungry altid får præcis de 100 kr som de i eksemplet skulle have.

vh John Hannover

Svar: Betaling af SKAT på virtuelle ting

Gustaf — Sat, 19 Mar 2016 18:56:14 GMT

Er du sikker John? :)

http://www.skat.dk/SKAT.aspx?oID=2156173&chk=211712

"Anvendelsen af Bitcoins i virksomheden var ikke erhvervsmæssigt begrundet, men et udslag af spørgers personlige interesse. Anvendelsen vedrørte således spørgers privatsfære."

"Beholdninger af Bitcoins er omfattet af begrebet formuegenstande, der som udgangspunkt ikke påvirker den skattepligtige indkomst, jf. SL § 5."

Svar: Betaling af SKAT på virtuelle ting

Pepsai — Sat, 19 Mar 2016 17:03:12 GMT

Okay, okay. Mange tak for dit svar.

Hvad sker der hvis jeg bare fortsætter som jeg gør, og jeg så kommer til at tjene mere end 50.000? Kan man få en bøde af det? Eller vil skat bare komme og opkræve pengene der efter?

Svar: Betaling af SKAT på virtuelle ting

Cookie - John Hannover — Sat, 19 Mar 2016 16:32:22 GMT

Pepsai:

Okay, mange tak for alle jeres indlæg.

For at være på den sikre side, eller bare en bedre måde at få pengene ud på:

Kunne jeg ikke bare sælge mine virtuelle ting for Bitcoins, og så derefter sælge bitcoins for "Rigtige penge"?

Så vidt jeg ved kan Bitcoins gevinster stikkes direkte i lommen, og skal ikke beskattes?

nej - der er helt samme skat på dem som alt andet fortjeneste - det bliver bare lidt mere rodet da du skal bogføre i DKK eller anden godkendt valuta uanset hvad

vh John H

Svar: Betaling af SKAT på virtuelle ting

Pepsai — Sat, 19 Mar 2016 13:03:54 GMT

Okay, mange tak for alle jeres indlæg.

For at være på den sikre side, eller bare en bedre måde at få pengene ud på:

Kunne jeg ikke bare sælge mine virtuelle ting for Bitcoins, og så derefter sælge bitcoins for "Rigtige penge"?

Så vidt jeg ved kan Bitcoins gevinster stikkes direkte i lommen, og skal ikke beskattes?

Svar: Betaling af SKAT på virtuelle ting

Anonymous — Sat, 19 Mar 2016 12:27:21 GMT

Jeg ved ikke hvad der holder - men hvis trådstarter føger dit råd blindt og skriver beløbet på selvangivelsen kan det blive et dyrt råd. Jeg tror ikke du finder nogle skatterådgivere som vil sætte to streger under med de info som er givet.

Antager vi så at du har ret i at der er tale om virksomhed så er det væsentligt at få præciseret at der er tale om nettobeskatning og dermed at omkostninger medgået til indkomsten kan fratrækkes og det kan så inkludere omkostninger dækkende en længere periode forud.

Svar: Betaling af SKAT på virtuelle ting

Cookie - John Hannover — Sat, 19 Mar 2016 10:55:52 GMT

Whiskey:

Beløbet siger efter min opfattelse intet i sigselv. Hvis det så var beløbet der lægges vægt på alene så er der mange samlere som pludselig ville være skattepligtige. Nej man må gå et skridt dybere hvis man skal dømme virksomhed eller ej.

ah - nå men skidt så - en under 18 fortæller han sælger virtuelle ting og har over 10.000 kr på kort tid og ser det vokse - En samler? det tror jeg ikke ville holde - men alt er muligt - Hvis trådstarter ikke gør det for at tjene penge, men som effekt af at han samler virtuelle skins - så kan det være en anden sag, men jeg synes hastighed i indtjening, typen af virtuelle osv - tyder på det er med indtjening for øje og ikke bare salg af "privat indbo"

vh John H

Svar: Betaling af SKAT på virtuelle ting

Anonymous — Sat, 19 Mar 2016 10:50:51 GMT

Beløbet siger efter min opfattelse intet i sigselv. Hvis det så var beløbet der lægges vægt på alene så er der mange samlere som pludselig ville være skattepligtige. Nej man må gå et skridt dybere hvis man skal dømme virksomhed eller ej.

Svar: Betaling af SKAT på virtuelle ting

Cookie - John Hannover — Sat, 19 Mar 2016 10:35:21 GMT

Jeg udgår fra virksomhed ud fra en indtægt på over 10.000 på kort tid - så synes jeg alt tyder på det.

vh John H

Svar: Betaling af SKAT på virtuelle ting

Anonymous — Sat, 19 Mar 2016 05:44:22 GMT

Spørgsmålet er om der er tale om virksomhed (skat) eller tale om salg af egne aktiver som er erhvervet til eget brug for spillet (skattefrit). At der er tale om virksomhed synes jeg ikke ligger lige til højrebenet.

Hvis der så er tale om virksomhed så er det en nettobeskatning, hvor trådstarter så vil kunne modregne omkostninger der er medgået til at opnå indkomsten.....

Svar: Betaling af SKAT på virtuelle ting

Cookie - John Hannover — Fri, 18 Mar 2016 23:08:54 GMT

Pepsai:

Altså det er jo ikke som sådan en virksomhed? Det er mere bare en hobby jeg går og laver ude for skole osv.
Hvordan opgiver jeg noget i rubik 15, eller 21? Jeg ved ikke ret meget til det med skat.

jo selvfølgeligt er den en virksomhed. Du må så få dine forældre eller andre til at fortælle hvordan du går ind i skat og indberetter skat - Det gør dine forældre så de kan fortælle dig det - og du kan også ringe til skat. Kan du tjene 10,000 på et par måneder, så kan du også klare den del Det kan være dyrt ikke at få skatten korrekt - så tal med dine forældre hvis du stadigt vil sælge som du gør selv om du faktisk ikke må - hobby eller ikke

vh John Hannover

Svar: Betaling af SKAT på virtuelle ting

Pepsai — Fri, 18 Mar 2016 23:05:44 GMT

Altså det er jo ikke som sådan en virksomhed? Det er mere bare en hobby jeg går og laver ude for skole osv.
Hvordan opgiver jeg noget i rubik 15, eller 21? Jeg ved ikke ret meget til det med skat.