Bogføring, regnskab, moms, skat m.m.

Svar: Hvordan får jeg personligt mest ud af kørsel for eget APS i privat bil?

Cookie - John Hannover — Mon, 22 Feb 2016 22:27:08 GMT

Nu har man vel ofte slet ikke fuldt overblik over drifstomkostninger og kan så komme uden diskussion om indtægt + at føre fuldt bil regnskab privat for helår ved som vi tidl. har talt om helt enkelt

Fyld bilen op fra start af firmakørsel - føre km og kørebog og fyld op igen ved slut, på samme måde som man gør i lejebil - så passer benzin liter og omk. præcist med det kørte og man får i alle fald det dækket (jo nok største drifts omk)- dog ikke moms - men som udlæg ved hvidplade - det må være helt ukontrovesielt

vh John H

Svar: Hvordan får jeg personligt mest ud af kørsel for eget APS i privat bil?

Tonny Skov Pedersen — Mon, 22 Feb 2016 22:13:21 GMT

Cookie - John Hannover:

Revisoreleven:

http://www.tax.dk/jv/cc/C_C_5_2_2_9_3.htm

Her kan du læse lidt om principskifte. Det skal ske ved indkomstårets begyndelse (hvordan det lige skal forstås kan jeg ikke lige se?) og kan kun ske 1 gang pr. bil.

tak - ja så det kan værd at have med - for så betaler det sig måske IKKE at tage al besværet med nøje regnskab over al drift (ex afsk og rente osv) hvis det er for ½ år eller så - og man så er bundet måske næste 4 år til ikke at kunne overgå til statens takst når man får råd til løn. SÅ lidt vigtigt jo

tak John H

Den med principskiftet er klar nok, idet man kun skifte en gang...

Dog tror jeg ikke, at den er aktuel i dette tilfælde, hvor man grundet anden bestemmelse i skattelovene er forhindret i et reelt valg,,,

Under alle omstændigheder må der skiftes en gang, hvilket vil sige, at der kan skiftes til skattefri kørselsgodtgørelse senere, som derved vil være den sidste mulighed, idet yderligere skift ikke godkendes.

Tonny

Svar: Hvordan får jeg personligt mest ud af kørsel for eget APS i privat bil?

Tonny Skov Pedersen — Mon, 22 Feb 2016 22:08:41 GMT

Jesper_nl:

Tonny Skov Pedersen:

Hvis der alligevel føres en kørebog over de erhvervsmæssige/private kilometre, så vil det faktisk være muligt at sammentælle bilens driftsomkostninger og herefter fordele disse i hhvv. erhverv/privat, hvorefter udgifterne kan refunderes af selskabet som udlæg.

Nok en mulighed en del glemmer eller ikke bruger.

Men er det ikke et krav at medarbejderen (eller hvad man nu kalder en ulønnet arbejdstager) skal kunne dokumentere at han udfører "indtægtsgivende arbejde" for at få ret til de faktiske udgifter som et udlæg?

Joh til "i8ndtægtsgivende arbejde", men det er jo en "gunmmi-betegnelse" ud fra betragtningen af, hvornår er der tale om indtægtsgivende arbejde og hvor langt et tidsrum skal betragtes.

Jeg er mere på Statskattelovens §6 om at erhverve, sikre og vedligehiolde indkomsten.

Tonny

Svar: Hvordan får jeg personligt mest ud af kørsel for eget APS i privat bil?

Cookie - John Hannover — Mon, 22 Feb 2016 21:59:11 GMT

Revisoreleven:

http://www.tax.dk/jv/cc/C_C_5_2_2_9_3.htm

Her kan du læse lidt om principskifte. Det skal ske ved indkomstårets begyndelse (hvordan det lige skal forstås kan jeg ikke lige se?) og kan kun ske 1 gang pr. bil.

tak - ja så det kan værd at have med - for så betaler det sig måske IKKE at tage al besværet med nøje regnskab over al drift (ex afsk og rente osv) hvis det er for ½ år eller så - og man så er bundet måske næste 4 år til ikke at kunne overgå til statens takst når man får råd til løn. SÅ lidt vigtigt jo

tak John H

Svar: Hvordan får jeg personligt mest ud af kørsel for eget APS i privat bil?

Jesper_nl — Mon, 22 Feb 2016 21:54:19 GMT

Tonny Skov Pedersen:

Hvis der alligevel føres en kørebog over de erhvervsmæssige/private kilometre, så vil det faktisk være muligt at sammentælle bilens driftsomkostninger og herefter fordele disse i hhvv. erhverv/privat, hvorefter udgifterne kan refunderes af selskabet som udlæg.

Nok en mulighed en del glemmer eller ikke bruger.

Men er det ikke et krav at medarbejderen (eller hvad man nu kalder en ulønnet arbejdstager) skal kunne dokumentere at han udfører "indtægtsgivende arbejde" for at få ret til de faktiske udgifter som et udlæg?

Svar: Hvordan får jeg personligt mest ud af kørsel for eget APS i privat bil?

Revisoreleven — Mon, 22 Feb 2016 21:50:19 GMT

http://www.tax.dk/jv/cc/C_C_5_2_2_9_3.htm

Her kan du læse lidt om principskifte. Det skal ske ved indkomstårets begyndelse (hvordan det lige skal forstås kan jeg ikke lige se?) og kan kun ske 1 gang pr. bil.

Svar: Hvordan får jeg personligt mest ud af kørsel for eget APS i privat bil?

Tonny Skov Pedersen — Mon, 22 Feb 2016 21:09:25 GMT

Jep - Ikke afskrivninger.

Afskrivninger gælder kun blandede driftsmidler, som for enkeltmandsvirksomheder.

Tonny

Svar: Hvordan får jeg personligt mest ud af kørsel for eget APS i privat bil?

Cookie - John Hannover — Mon, 22 Feb 2016 20:59:15 GMT

Tonny Skov Pedersen:

Hmmm... ikke at jeg er uenig i reglerne om skattefri kørselsgodtgørelse.

Hvis der alligevel føres en kørebog over de erhvervsmæssige/private kilometre, så vil det faktisk være muligt at sammentælle bilens driftsomkostninger og herefter fordele disse i hhvv. erhverv/privat, hvorefter udgifterne kan refunderes af selskabet som udlæg.

De skarpe regler for skattefri kørselsgodtgørelse er netop indført, fordi de er skattefri for modtagerend, men det begrænser trods alt ikke muligheden for fradrag af de reelle omkostninger.

Hvis det var tilfældet, så vil jeg tage en taxa eller en fragtmand til kørselen

Tonny

ja det må jo være korrekt - man kan få de reelle udgifter betalt mod så at føre al drift som privat regnskab der kan fremlægges og derefter tage % der svarer til firma km mod private km som efter kørebog - det må vel give lidt mere end at vælge den lave befordringsfradrag. Vi er vel enige om det er udgifter drift og ikke afskrivning som kan køres den vej kun ? :) OG måske også vigtigt:

Hvis man vælger den udvej - hvordan så med reglen om at man KUN må vælge mellem enten drift % eller statens takst - fanger den også her - så man så skal bruge den måde fremover altid - Det tror jeg faktisk der er noget med- at man skal vælge EN gang og så fastholde det princip - faktiske udgifter eller kørepenge statens takst - eller hvad mener du Tonny?

Jeg kan ikke finde stedet hvor jeg mener det hedder det er et principvalg man skal foretage en gang - faktiske eller statens takst - så jeg kan huske helt galt?

vh John Hannover

Svar: Hvordan får jeg personligt mest ud af kørsel for eget APS i privat bil?

Tonny Skov Pedersen — Mon, 22 Feb 2016 20:53:41 GMT

Hmmm... ikke at jeg er uenig i reglerne om skattefri kørselsgodtgørelse.

Hvis der alligevel føres en kørebog over de erhvervsmæssige/private kilometre, så vil det faktisk være muligt at sammentælle bilens driftsomkostninger og herefter fordele disse i hhvv. erhverv/privat, hvorefter udgifterne kan refunderes af selskabet som udlæg.

De skarpe regler for skattefri kørselsgodtgørelse er netop indført, fordi de er skattefri for modtagerend, men det begrænser trods alt ikke muligheden for fradrag af de reelle omkostninger.

Hvis det var tilfældet, så vil jeg tage en taxa eller en fragtmand til kørselen

Tonny

Svar: Hvordan får jeg personligt mest ud af kørsel for eget APS i privat bil?

Cookie - John Hannover — Mon, 22 Feb 2016 10:19:51 GMT

Varisbøl:

Det er ikke mange rettigheder man har som direktør kan jeg godt se ;-)

Jeg må snakke med revisoren om at blive oprettet som medarbejder, det lyder besværligt og ender jo nok med at det er lettest at lade være :-(

Er det korrekt forstået, at når der ingen er til at hive pengene for kørsel ud, så forbliver de jo bare på kontoen som et beløb, og skal de udbetales som evt. overskud bliver de beskattet (igen)?

Det har ikke med direktør eller ansat at gøre - det er for begge sådan at der skal udbetales reel løn før der må udbetales kørepenge

Nej man kan ikke sige helt som du gør med dobbelt skat - Når der er overskud, så kan du jo tage løn og kørepenge - men ja - hvis du ikke nogen sinde kan tage REEL løn så kan du heller ikke få kørepenge nogensinde - og giver det så et lille resultat, så udløser det selskabsskat hvis du ikke vælger at tage det som løn - tager du det som løn er der jo ikke selskabskat samtidigt

ikke reel løn - ikke kørepenge - gælder også for alle ansatte. Eneste der kan ha glæde af det som fradrag er folk der driver personlig virksomhed
vh John Hannover

Svar: Hvordan får jeg personligt mest ud af kørsel for eget APS i privat bil?

Jesper_nl — Mon, 22 Feb 2016 10:18:26 GMT

Varisbøl:

Er det korrekt forstået, at når der ingen er til at hive pengene for kørsel ud, så forbliver de jo bare på kontoen som et beløb, og skal de udbetales som evt. overskud bliver de beskattet (igen)?

Nej, det er forkert. Når der ingen ansat er at udbetale skattefri kørselsgodtgørelse til så skal der heller ikke bogføres noget i selskabet.

Du kan ikke "spare op" og hæve dem senere. Du må vente til du får løn fra selskabet før du kan få udbetalt skattefri kørselsgodtgørelse.

Svar: Hvordan får jeg personligt mest ud af kørsel for eget APS i privat bil?

Varisbøl — Mon, 22 Feb 2016 10:04:02 GMT

Det er ikke mange rettigheder man har som direktør kan jeg godt se ;-)

Jeg må snakke med revisoren om at blive oprettet som medarbejder, det lyder besværligt og ender jo nok med at det er lettest at lade være :-(

Er det korrekt forstået, at når der ingen er til at hive pengene for kørsel ud, så forbliver de jo bare på kontoen som et beløb, og skal de udbetales som evt. overskud bliver de beskattet (igen)?

Svar: Hvordan får jeg personligt mest ud af kørsel for eget APS i privat bil?

Cookie - John Hannover — Mon, 22 Feb 2016 09:44:43 GMT

Varisbøl:

Tak for dit svar Jesper...

Der er to forhold der er afgørende for dit svar; Det er endnu et forholdsvis lille Aps og i opstartsfasen, så vi udbetaler endnu ikke løn og der er ikke økonomi til at firmaet skal eje biler eller betale for omkostning herved.

Hvordan foregår det helt præcis med at få udbetalt for kørte kilometer?

Som Jesper skriver, så KAN du ikke få få udbetalt kørsel før du har en helt reel løn. Den skal være af helt normal størrelse, så det ikke ser ud til at kørepenge erstattet løn. f.eks. 12.000 løn 8.000 kørepenge for fuldtid vil kunne stritte mod.

Din kørsel er derfor en helt privat omkostning desværre indtil I har en reel løn og den kan ikke rigtigt reddes. Det eneste jeg mener du må kunne er at få befordringsfradrag for de km du har i korrekt ført kørebog, ud fra reglen om at ansatte der kører for firmaet i egen bil - hvis de ikke får udbetalt kørepenge, kan tage beløbet som fradrag til den lave befordringsfradragværdi (over 24 km osv). Det mener jeg må gælde ejer også som ansat? http://johnhannover.blogspot.dk/2013/04/krselsgodtgrelse-ogbefordringsfradrag.html

Når I en gang har reel løn, så får man i selskaber kørepenge ved at de udbetales og altid skal indberettes til skat sammen med den den reelle løn i felt for skattefri kørepenge - Aldrig uden samtidig løn og indberetning af begge

I personlig virksomhed må man tage det som fradrag - og der er der jo ikke løn, så der kan man ha det helt uanset indtjening som udgangspunkt (dog vil skat sikkert nægte fradrag hvis der f.eks aldrig var penge ind ud fra, at det så ikke virkede som seriøs drift med overskud for øje - men i en opstart, ville man dermed altid få fradragsværdien - men det gælder ikke for selskabsejere

vh John Hannover

Svar: Hvordan får jeg personligt mest ud af kørsel for eget APS i privat bil?

Jesper_nl — Mon, 22 Feb 2016 08:13:22 GMT

Varisbøl:

Tak for dit svar Jesper...

Der er to forhold der er afgørende for dit svar; Det er endnu et forholdsvis lille Aps og i opstartsfasen, så vi udbetaler endnu ikke løn og der er ikke økonomi til at firmaet skal eje biler eller betale for omkostning herved.

Hvordan foregår det helt præcis med at få udbetalt for kørte kilometer?

Jamen helt præcist laver man jo typisk en lille opgørelse (kunne eks. være en kopi af kørebogen) og den bogføres så i selskabet hvorefter der udbetales kørselsgodtgørelse.

Men der er et helt grundlæggende problem, man må ikke få skattefri kørselsgodtgørelse hvis man ikke er at betragte som medarbejder i selskabet. Og når du ikke får løn, så er du i sammenhæng med skattefri kørselsgodtgørelse ikke medarbejder og har IKKE ret til skattefri kørselsgodtgørelse.

Så umiddelbart (indtil du kan få løn) er de kørte km en udgift for dig privat som ikke kan dækkes!

Der findes dog nogle små muligheder, det skal dog bemærkes at det kræver noget administration. Men teknisk set kan du som privatperson udleje din bil til selskabet, du skal dog beskattes personligt af indtægten som b-indkomst, endvidere er der nogle forholdsregler du skal iagttage såsom at der i "leje-perioden" ikke må opstå privat rådighed over bilen, da det kan medføre fri-bil beskatning. Denne løsning kræver (efter min opfattelse) involvering af en revisor, da der er en del risiko forbundet hermed.

Svar: Hvordan får jeg personligt mest ud af kørsel for eget APS i privat bil?

Varisbøl — Mon, 22 Feb 2016 07:55:33 GMT

Tak for dit svar Jesper...

Der er to forhold der er afgørende for dit svar; Det er endnu et forholdsvis lille Aps og i opstartsfasen, så vi udbetaler endnu ikke løn og der er ikke økonomi til at firmaet skal eje biler eller betale for omkostning herved.

Hvordan foregår det helt præcis med at få udbetalt for kørte kilometer?