Jura, kontrakter, lovgivning, ophavsret m.m.

Svar: Fra enkeltmandsvirksomhed (uden VSO) til to selskaber

Anonymous — Tue, 12 Jan 2016 15:20:50 GMT

Lidt of topics Jakob. Hvad med IVS med fri "udbytte" ved hjælp af reglerne om kapitalnedsættelse i dit sortiment?

Bør kunne indarbejdes i vedtægterne fra starten at der bemyndiges til kapitalnedsættelse.......

Svar: Fra enkeltmandsvirksomhed (uden VSO) til to selskaber

Advokat Jacob Tøjner - www.ditselskab.dk — Tue, 12 Jan 2016 13:02:39 GMT

Ring til Merete (min paralegal) på 33 38 70 76 og smid hende et tlf-nummer, så ringer vi dig op i dag.

Det afhænger jo lidt af hvilken model du ønsker - vil du f.x. have IVS som holding for at få dine 50.000 retur senere??? etc. Hvad ligger der at overdrage etc. det er klart det koster nogle penge, men sådan er det jo..

Læs: http://www.ditselskab.dk/mere-info/ivs_som_holdingselskab

Se:

Svar: Fra enkeltmandsvirksomhed (uden VSO) til to selskaber

Cookie - John Hannover — Tue, 12 Jan 2016 12:47:32 GMT

mit bud er stiftelsen kan klares i området 3.000 - 3.500 + moms + gebyr til selskabsstyrelsen 670 x 2 - Husk at checke om stiftelsen inkl., moms - det vil ofte koste i str orden 800-1.000 kr plus moms per selskab

Husk, at du så skal ha lovpligtig arbejdsskadeforsikring der skal dække dig som aktiv ejer uanset løn eller omsætning - så du skal ha begge CVR nr med på policen. Det går mange forsikringsselskaber med til, så du ikke skal ha 2 forsikringer men får begge til EN pris for holding og drift.
Husk at få aftale med bank om erhvervskonto til begge - også en pris ofte
Husk at checke, om der i stiftelsen medfølger ejerbog OG registrering i lovpligtig offentlig ejerregister - da man kan løbe ind i bod uden den
Husk at få digital postkasse oprettet til begge (kan du selv)
Husk at der ikke er fradrag i selskabet for stiftelsesomkostninger -MEN dog momsfradrag for stiftelsesomkostningers moms del - selv omk skal, hvis du vælger "selskabet betaler stiftelse" lægges til dit resultat for året som skatteregulering
Husk at få en vurdering af om der kan forventes at være goodwill eller ikke fra virksomheden du vil ha ind

Se mere om stiftelse af IVS og af ApS i min E-bog eller Paper-back, hvis du selv vil følge godt med, og samtidigt ha lidt huskelister om hvad der kan være vigtigt http://jh-e-books.blogspot.dk/2015/09/selvstndig.html men du er i gode hænder generelt, hvis du lader Jacob stifte

vh John Hannover

Svar: Fra enkeltmandsvirksomhed (uden VSO) til to selskaber

webmanden — Tue, 12 Jan 2016 12:20:07 GMT

Advokat Jacob Tøjner - www.ditselskab.dk:

Men hvis din virksomhed har genereret en meget lille års omsætning, og du kun har eksisteret i en kortere periode, så er det ofte nemmere blot at stifte et par selskaber, for herefter at overdrage aktiverne til disse selskaber.

Jeg har nogle få faste kunder, så jeg ved ikke om man kan snakke om goodwill her.
Hvad prisleje ligger det i at stifte to selskaber (ApS og et IVS) og så overdrage de få aktiver?

Svar: Fra enkeltmandsvirksomhed (uden VSO) til to selskaber

Advokat Jacob Tøjner - www.ditselskab.dk — Tue, 12 Jan 2016 09:41:54 GMT

Jeg har lavet en guide om virksomhedsomdannelse her: http://www.ditselskab.dk/mere-info/skattefri_virksomhedsomdannelse

Dernæst skal følgende siges:

Det er kun relevant at drøfte en omdannelse / skattefri omdannelse, hvis en skattepligtig omdannelse vil være dyrere at gennemføre end en skattefri. En skattefri omdannelse af en enkeltmandsvirksomhed koster lynhurtigt 25.000 i omkostninger til advokat og revisor. Tag dette med i betragtning.

Hvis din personlige virksomhed derfor blot er en lille virksomhed uden den større værdi, så behøver du næppe gennemføre en omdannelse. Og hvornår er den så det? ja, det er svært at sige på Amino; men et fingerpeg kan altid være følgende:

Hvis resultatet af virksomheden IKKE har givet dig en årsløn, der svarer til den årsløn du ville have fået hvis du havde haft et tilsvarende job, så har virksomheden ikke anden værdi end det den indeholder. Og hvad indeholder den så? Den indeholder et navn uden værdi, en pc'er, en tlf, et varelager, et domæne, etc etc. Hvis disse aktiver værdiansættes, så kan du måske blot sælges for samme værdi som de er købt for, og i så fald er der jo ingen skat forbundet med omdannelsen. Den skat man frygter ved omdannelsen, er skatten af goodwill (merværdien) af virksomheden. Men hvis den ikke foreligger, så er der intet at frygte.

Du skal selvsagt passe på, hvordan du vurderer forholdet, og det er altid klogt at søge proff. hjælp andre steder end Amino omkring forhold.

Men hvis din virksomhed har genereret en meget lille års omsætning, og du kun har eksisteret i en kortere periode, så er det ofte nemmere blot at stifte et par selskaber, for herefter at overdrage aktiverne til disse selskaber.

Svar: Fra enkeltmandsvirksomhed (uden VSO) til to selskaber

Cookie - John Hannover — Fri, 08 Jan 2016 10:19:27 GMT

Og med VSO som jo ikke er omdannelse - får du opsparingen som mulighed OG beholder CVR nr = alle aftaler, betalingsordninger, bank osv kører uændret - i samme CVR

Du kan dele op afdelingsregnskaber i mange regnskabsprogrammer.

Det du ikke opnår, er langt mere begrænset hæftelse, men hvis du kan drive ting uden at tage den store risiko for tab, så er den fordel jo mildest talt lille - evt om VSO HER

vh John Hannover

Svar: Fra enkeltmandsvirksomhed (uden VSO) til to selskaber

Anonymous — Fri, 08 Jan 2016 08:02:51 GMT

Jesper_nl:
Så mit råd vil være; lad være med at omdanne med mindre du står overfor enten et salg af virksomheden, et generationsskifte eller der er ekstraordinær risici som du vil begrænse til et selskab.

Helt på bølgelængde med Jesper. Hvis der ikke er andet ønske end at kunne "spare op" i virksomheden så står omkostningerne ved omdannelse(r) ikke mål med fordelene.

Hvis du selv i dag kan klare dit regnskab vil det måske koste 1500 - 2000 kr at få en revisor til at lave en opstilling efter VSO. Det skal ses i forhold til hvis du laver en eller flere omdannelser, hvor omkostningen til advokat/revisor hurtigt kan ende i 6-8000 kr. for udarbejdelse af papirer per selskab. Dertil kommer så udgifterne til gebyrer, forsikringer, regnskaber mv.

Svar: Fra enkeltmandsvirksomhed (uden VSO) til to selskaber

Jesper_nl — Fri, 08 Jan 2016 07:36:20 GMT

webmanden:

Kan i udfra dette sige noget udfra dette sige noget om skattefri omdannelse er muligt?

En skattefri virksomhedsomdannelse er muligt i dit tilfælde (ud fra de oplysninger du giver)

Der skal være tale om en eller flere bestående (dvs. driften må ikke være ophørt) enkeltmandsvirksomheder, og endvidere skal aktiviteten anses som selvstændig erhvervsaktivitet (Det lyder ikke som et problem ud fra din beskrivelse)

Hvis du gerne vil omdanne skattefrit så skal du have fat i en revisor eller advokat, og ja som Rikke nævner i sit indlæg, skal du have fat i en der ved noget om det! Efter min mening, så vælg altid enten en advokat med speciale i generationsskifte eller lign., eller gå til et revisionskontor med registrerede eller statsautoriserede revisorer.

webmanden:

Lyder som noget rod med beskatning af goodwill (kunder kommer jo med over) hvis jeg vælger kontant stiftelse af to nye selskaber, men det er måske den bedste løsning?

Det er her revisor eller advokat kommer ind i billedet, de hjælper med at få værdiansat de forskellige aktiver, herunder en evt. goodwill. Og uanset om du vil lave en skattepligtig eller skattefri omdannelse skal du have hjælp, så lad dig ikke skræmme af værdiansættelse på goodwill (en der har lavet en omdannelse før ved godt hvordan man værdiansætter)

Min holdning er, at det gør ingen forskel om der skal omdannes en eller flere virksomheder og om du vælger at beholde den ene af virksomhederne som en enkeltmandsvirksomhed. Det vigtigste er at dine aktiver kan identificeres i de forskellige virksomheder, altså at der er styr på bogføringen og tingene ikke er rodet for meget sammen.

webmanden:

1. Hvis jeg vælger at omdanne til VSO vil jeg også få brug for en revisor (hvilket jeg ikke har pt.) og jeg tænker at prisforskellen for udarbejdelse af årsregnskabet i én enkeltmandsvirksomhed med VSO eller to selskaber ikke er det helt store.

2. Jeg vil gerne kunne spare op i virksomheden og kunne selvfølgelig vælge at omdanne til VSO og fortsætte som nu...
Men jeg tænker umiddelbart at det vil være bedst at have de to aktiviteter opdelt i to virksomheder fremadrettet.

Først og fremmest så er en VSO ikke noget man omdanner til, en VSO er en skatteberegningsteknik man som selvstændig erhvervsdrivende kan vælge at anvende eller ej, en beslutning man tager i forbindelse med selvangivelsesforløbet.

At fortsætte som selvstændig (ikke omdanne til kapitalselskab) er efter min opfattelse den billigste løsning, og hvis du anvender en VSO så har du i praksis de samme opsparingsmuligheder som hvis du har et eller flere kapitalselskaber. Ja, det vil klart kunne anbefales at få en revisor til at hjælpe med en VSO (en anbefaling som ikke ændrer sig hvis du omdanner)

Endvidere kan jeg ikke se at 2 selskaber skulle give bedre overblik end at have 2 forskellige aktiviteter i din enkeltmandsvirksomhed (der er ingen som forhindrer dig i at have to separate bogføringskredsløb, og dermed tingene adskilt i praksis)

Så mit råd vil være; lad være med at omdanne med mindre du står overfor enten et salg af virksomheden, et generationsskifte eller der er ekstraordinær risici som du vil begrænse til et selskab.

Svar: Fra enkeltmandsvirksomhed (uden VSO) til to selskaber

webmanden — Thu, 07 Jan 2016 22:11:56 GMT

Mange tak for jeres svar :-) Jeg er ikke så regnskabsnørdet, men jeg tror jeg har forstået det meste af det.
Specielt tak til John for din overskuelig liste her: http://johnhannover.blogspot.dk/2015/09/hvadkosterfirma.html

Jeg kan uddybe og fortælle lidt mere.

Del 1 af min virksomhed:
Består af online konsulent arbejde primært for nogle få faste kunder.
Der er som sådan ikke nogen aktiver pt. (ingen telefon, computer el.lign.).
Det eneste jeg har købt her er nogle ydelser (grafik osv. som har indgået i mit salg) samt nogle software licenser.

Del 2 af min virksomhed:
En webshop med et mindre varelager og noget hardware (intet af det har kostet over 12.600 kr ex. moms) som kun benyttes til denne del af virksomheden.
Jeg har her planer om at købe nogle aktiver til over 12.600 kr ex. moms i det nye år.

Grunden til jeg gerne vil have lukket/omdannet min enkeltmandsvirksomhed er der flere grunde til.

1. Hvis jeg vælger at omdanne til VSO vil jeg også få brug for en revisor (hvilket jeg ikke har pt.) og jeg tænker at prisforskellen for udarbejdelse af årsregnskabet i én enkeltmandsvirksomhed med VSO eller to selskaber ikke er det helt store.

2. Jeg vil gerne kunne spare op i virksomheden og kunne selvfølgelig vælge at omdanne til VSO og fortsætte som nu...
Men jeg tænker umiddelbart at det vil være bedst at have de to aktiviteter opdelt i to virksomheder fremadrettet.

Kan i udfra dette sige noget udfra dette sige noget om skattefri omdannelse er muligt?
Lyder som noget rod med beskatning af goodwill (kunder kommer jo med over) hvis jeg vælger kontant stiftelse af to nye selskaber, men det er måske den bedste løsning?

Svar: Fra enkeltmandsvirksomhed (uden VSO) til to selskaber

Rikke Wagenblast Sørensen — Thu, 07 Jan 2016 20:14:40 GMT

Det afgørende er, om de 2 aktiviteter hver kan betegnes som en selvstændig virksomhed. Det er nemlig et absolut krav jf. loven, at alle aktiver og passiver i virksomheden overdrages til selskabet.

Om der er tale om en eller to selvstændige virksomheder og at man sørger for at opdele aktiver / passiver til de 2 virksomheder korrekt ved omdannelsen er således meget afgørende for, om skat vil godkende det som en skattefri virksomhedsomdannelse, hvis man omdanner til 2 selskaber. Dvs. man skal have fat i en person, som er super specialist i dette felt + har en god ansvarsforsikring, da det er gået galt for selv erfarne advokater og revisorer på denne del.

Svar: Fra enkeltmandsvirksomhed (uden VSO) til to selskaber

Jesper_nl — Thu, 07 Jan 2016 20:01:28 GMT

Cookie - John Hannover:

hvordan man man omdanner let fra to forskellige aktiviteter ved virksomhedsomdannelse - to forskellige goodwill osv -

Skyde aktiverne ind i to nystiftede sagtens (eller sælge dem ind - med den goodwill risiko jeg nævnte i første svar) - men skattefri omdannelse fra EN virksomhed til to selskaber som jeg forstår trådstarter vil - kender/kendte jeg ikke til i praksis

Let er en omdannelse aldrig, delvis eller fuld. Uanset skal man have en revisor eller advokat til at hjælpe sig, og tror ikke det for en "trænet" økonomiperson gør nogen forskel i sværhedgrad om omdannelsen er delvis eller fuld.

Men som du også er inde på i dit indlæg skal man jo nok lige overveje omkostninger, ikke blot ved omdannelsen men også 2-3 selskaber kontra en enkeltmandsvirksomhed.

Svar: Fra enkeltmandsvirksomhed (uden VSO) til to selskaber

Cookie - John Hannover — Thu, 07 Jan 2016 19:41:29 GMT

Jesper_nl:

Er der noget jeg overser i indlægget? Men hvorfor er det at trådstarter ikke kan lave en delomdannelse, og skyde 2 forskellige aktiviteter ind i hver sit selskab?

nej sikkert ikke - det kan sagtens være mig der ikke kan se hvordan man man omdanner let fra to forskellige aktiviteter ved virksomhedsomdannelse - to forskellige goodwill osv -

Skyde aktiverne ind i to nystiftede sagtens (eller sælge dem ind - med den goodwill risiko jeg nævnte i første svar) - men skattefri omdannelse fra EN virksomhed til to selskaber som jeg forstår trådstarter vil - kender/kendte jeg ikke til i praksis

vh John Hannover

Svar: Fra enkeltmandsvirksomhed (uden VSO) til to selskaber

Jesper_nl — Thu, 07 Jan 2016 19:38:29 GMT

Cookie - John Hannover:

webmanden:
Jeg har læst noget om en skattefri omdannelse men gælder dette også enkeltmandsvirksomheder uden VSO hvor jeg er blevet personlig beskattet af hele overskuddet?

Kan jeg med en enkeltmandsvirksomhed (uden VSO) omdanne til to nye selskaber?
ja til at omdanne enkeltmands uden VSO men ikke til to selskaber - det handler om at evt overværdier, goodwill, lager, aktiver - får udskudt beskatning til senere ved lukning salg af selskabet. Du kan ikke lave to selskaber ud af en enkeltmands uanset hvor mange brancher du har

Er der noget jeg overser i indlægget? Men hvorfor er det at trådstarter ikke kan lave en delomdannelse, og skyde 2 forskellige aktiviteter ind i hver sit selskab?

Svar: Fra enkeltmandsvirksomhed (uden VSO) til to selskaber

Cookie - John Hannover — Thu, 07 Jan 2016 16:18:16 GMT

webmanden:
ønsker i løbet af det nye år at få disse lavet om til selskaber dvs. et IVS, et ApS og muligvis også et tilhørende holdingselskab.

det er jo ikke lige til ved en omdannelse som giver ET selskab - så resten skal køres kontant eller på anden vis

webmanden:
Jeg har læst noget om en skattefri omdannelse men gælder dette også enkeltmandsvirksomheder uden VSO hvor jeg er blevet personlig beskattet af hele overskuddet?

Kan jeg med en enkeltmandsvirksomhed (uden VSO) omdanne til to nye selskaber?

ja til at omdanne enkeltmands uden VSO men ikke til to selskaber - det handler om at evt overværdier, goodwill, lager, aktiver - får udskudt beskatning til senere ved lukning salg af selskabet. Du kan ikke lave to selskaber ud af en enkeltmands uanset hvor mange brancher du har

OM det er en fordel (det koster at omdanne) må du har vurderet ud fra dit regnskab - drift gennem tid - goodwill med mere. Det kan godt være det er bedre at kontant stifte - men det vil så kunne udløse goodwill beskatning af din enkeltmands - hvis du skubber kunder osv videre

Husk lige, at hvor din enkeltmands i princip ikke koster noget at drive, så koster selskaberne en del hver - se evt om omk. forskelle http://johnhannover.blogspot.dk/2015/09/hvadkosterfirma.html og vil du ofre lidt på læsning om stiftelse, drift, regler, lovpligtige forhold, ejeraftaler, skat, moms mm så er der min bog Selvstændig i link

vh John Hannover

Fra enkeltmandsvirksomhed (uden VSO) til to selskaber

webmanden — Thu, 07 Jan 2016 16:03:47 GMT

Hej

Jeg driver i dag to forskellige forretninger fra én enkeltmandsvirksomhed uden virksomhedsordningen og ønsker i løbet af det nye år at få disse lavet om til selskaber dvs. et IVS, et ApS og muligvis også et tilhørende holdingselskab.
Jeg har en række spørgsmål som jeg håber i kan hjælpe mig med inden jeg beslutter mig.

Jeg har læst noget om en skattefri omdannelse men gælder dette også enkeltmandsvirksomheder uden VSO hvor jeg er blevet personlig beskattet af hele overskuddet?

Kan jeg med en enkeltmandsvirksomhed (uden VSO) omdanne til to nye selskaber?
Og vil der være nogle fordele ved dette i stedet for blot at åbne to nye selskaber og lukke enkeltmandsvirksomheden efter jeg har solgt aktiverne til de nye selskaber?