Jura, kontrakter, lovgivning, ophavsret m.m.

Svar: Er det juridisk ok at kontakte tidligere kundes kunder?

Tobias — Mon, 30 Nov 2015 10:31:42 GMT

Hans Stokholm Kjer:

Mon ikke Markedesføringslovens §19 i hvert fald delvist giver svaret:

§ 19. Den, der er i tjeneste- eller samarbejdsforhold til en virksomhed eller udfører et hverv for denne, må ikke på utilbørlig måde skaffe sig eller forsøge at skaffe sig kendskab til eller rådighed over virksomhedens erhvervshemmeligheder.

Stk. 2. Har den pågældende fået kendskab til eller fået rådighed over virksomhedens erhvervshemmeligheder på retmæssig måde, må den pågældende ikke ubeføjet viderebringe eller benytte sådanne hemmeligheder. Forbuddet vedvarer i 3 år efter tjenesteforholdets, samarbejdsforholdets eller hvervets ophør.

Hvis jeres tidligere kundes kundekartotek er helt åbenlyst, så er det muligvis ikke udnyttelse af erhvervshemmeligheder.

Hvis I ikke har kendskab til jeres tidligere kundes prispolitik over hans kunder, vil I jo ikke kunne udnytte disse, men hvis kender blot en smule til dette, vil det for mig at se være vanskeligt ikke at overtræde §19.

Jeg ville søge kunder et andet sted, hvis det var mig.

Hvis en jurist kunne svare her, ville det være herligt. Dette er udelukkende udtryk for min lægmandslæsning af loven.

Venlig hilsen

Hans

Jeg bruger selv Dinero og BOXus og i begge systemer har jeg oplysninger på mine kunder. Markedsføringsloven § 19 dækker at disse oplysninger ikke bliver misbrugt.

Så nej i mine øjne må du ikke bare tage din kundes kunders oplysninger, da du skal behandle dem på en sådan måde at de ikke kommer offentligheden til kende.

Både markedsføringsloven sikre dette, men jeg skulle også mene at Datatilsynet ville give dig problemer hvis du gik ud med disse oplysninger.

Uanset hvad så ville jeg hverken Juridisk eller Moralsk gøre dette!

Svar: Er det juridisk ok at kontakte tidligere kundes kunder?

Rikke Wagenblast Sørensen — Mon, 30 Nov 2015 10:14:43 GMT

Du har ret - Der er forskel på juridisk at have ret og så bevismæssigt at kunne løfte bevisbyrden, så man rent faktisk kan få sin ret via retssystemet.

Men det ændrer ikke ved, at spørgeren går over på den forkerte linje, hvis han misbruger informationerne - om det så kan bevises er lidt noget andet. Men jo tydeligere misbruget er, jo større risiko, så derfor er min anbefaling at holde sig fra det.

Men ja i sådanne situation skulle kunde have overvejet en form for regulering. Men det er jo sådan i mange situationer, at det er vanskeligt at have en advokat siddende på ens skulder hele tiden + de fleste opfatter måske mere advokater som en hæmsko for innovation frem for ..... (det er jo skide irriterende, når der kommer sådan mokke af en advokat og siger, at det må man ikke, hvis man har en god ide ...... Dog vil jeg sige, at undersøgelser har vist at det at ansætte en Djøfer faktisk øger produktiviteten. Ja undskyld kunne ikke lige lade være med at komme med denne melding, selv om den nok er lidt lang væk fra det det, som her bliver drøftet.

Svar: Er det juridisk ok at kontakte tidligere kundes kunder?

Trusted Partner — Mon, 30 Nov 2015 10:00:01 GMT

Kære Rikke Sørensen

Vi kan hurtigt blive enige om MFL §19' ordlyd - dog er retspraksis, som tidligere skrevet, noget ganske andet.

Herunder falder kendelser blandt andet på, at det sjælendt kan bevisliggøres, at kunden er fremskaffet gennem tidligere arbejdsgivers kundekartotek frem for almindelig søgning i offentlige værker.

Desuden vurderes ofte, hvilke kundeemner det drejer sig om.

Det er derfor meget sjældent at "almindelige" virksomheder med "almindelig" kunder opnår medhold i retssystemet, når en tidligere ansat/leverandør løber med kunderne.

Kunder i meget videnstunge virksomheder eller virksomheder med et meget dyrt produktsalg er dog en anden sag.

Mit råd er derfor en kundeklausul i ansættelsebeviset eller samhandelsaftalen!

Svar: Er det juridisk ok at kontakte tidligere kundes kunder?

Rikke Wagenblast Sørensen — Mon, 30 Nov 2015 09:36:43 GMT

Jeg er ikke enig. Uden at have boget den, synes jeg lige præcis denne situation falder ind under markedsføringslovens § 19, stk. 2. Spørgeren har fået oplysninger om kundekartoteket som led i spørgerens opfyldelse af opgaver for ejeren af kundekartoteket. Dette er en erhvervshemmelighed og ikke offentligt kendte informationer.

Hvis vi skal holde os inde for den juridiske linje, så skal vi holde os for at køre på kundens kunde i denne situation. Hvis man kun vil bevæge sig ud på gråzonen, kan man lave generel markedsføring overfor kunde beliggende i samme område eller branche som kundens kunder, men altså uden konkret at køre ud fra de erhvervshemmeligheder, som man har fået fingrene.

Svar: Er det juridisk ok at kontakte tidligere kundes kunder?

Trusted Partner — Sun, 29 Nov 2015 17:40:29 GMT

Hans Stokholm Kjer:
Har du en juridisk baggrund

Ganske korrekt!

Så snart information er ude i offentligheden, vil en dommer ikke se det for værende hemmeligt. Og det gælder også informationer til en underleverendør.

En eventuel kundeklausul i en samarbejdsaftale kan dog begrænse dette.

Jeg har ingen kommentar til det moralske, som andre dog har. Hvis alle var moralske, behøvede samfundet ingen love og regler. Og jurister som jeg overflødige.

God søndag.

Svar: Er det juridisk ok at kontakte tidligere kundes kunder?

Cookie - John Hannover — Sun, 29 Nov 2015 17:13:06 GMT

hvem ville bruge en pakkecentral som uanset grunde - kunne tænkes at gå hen og stjæle kunder -

Svar: Er det juridisk ok at kontakte tidligere kundes kunder?

Hans Stokholm Kjer — Sun, 29 Nov 2015 17:04:57 GMT

Trusted Partner:
Retspraksis har gang på gang påvist, at kundekartoteket meget sjældent kan kategorisere under MFL §19.

Har du en juridisk baggrund, siden du kan sige det med så stor sikkerhed?

Det var faktisk min opfattelse, at kundekartoteket NETOP hører ind under §19, hvis man aktivt opsøger kunder, som man har fået kendskab til gennem et underleverandørforhold, mens det typisk IKKE gør det, hvis kundens kunder selv henvender sig til underleverandøren. Men jeg har som sagt ikke nogen juridisk uddannelse eller baggrund - kun et halvt livs erfaring - og det tæller jo ikke i en retssag.

Venlig hilsen

Hans

Svar: Er det juridisk ok at kontakte tidligere kundes kunder?

Ravn — Sun, 29 Nov 2015 15:16:31 GMT

Yeep:
men den måde forløbet har været på, så er juraen det vigtigste;o)

Noget tyder jo på at du ikke har haft styr på juraen med din tidligere kunde! måske du skulle bruge en advokat frem fro at spørge en flok halvstuderede røvere her på Amino

Svar: Er det juridisk ok at kontakte tidligere kundes kunder?

Trusted Partner — Sun, 29 Nov 2015 14:35:51 GMT

Retspraksis har gang på gang påvist, at kundekartoteket meget sjældent kan kategorisere under MFL §19.

Der er således intet juridisk til hindring for at tage kontakt til kunders kunder.

Dog kan man jo aldrig sige sig fri for en eventuel sag, hvis modparten alligevel ønsker at forsøge et fogedforbud.

Dette tror jeg dog ikke vel ske.

Svar: Er det juridisk ok at kontakte tidligere kundes kunder?

Hans Stokholm Kjer — Sun, 29 Nov 2015 14:03:50 GMT

Mon ikke Markedesføringslovens §19 i hvert fald delvist giver svaret:

§ 19. Den, der er i tjeneste- eller samarbejdsforhold til en virksomhed eller udfører et hverv for denne, må ikke på utilbørlig måde skaffe sig eller forsøge at skaffe sig kendskab til eller rådighed over virksomhedens erhvervshemmeligheder.

Stk. 2. Har den pågældende fået kendskab til eller fået rådighed over virksomhedens erhvervshemmeligheder på retmæssig måde, må den pågældende ikke ubeføjet viderebringe eller benytte sådanne hemmeligheder. Forbuddet vedvarer i 3 år efter tjenesteforholdets, samarbejdsforholdets eller hvervets ophør.

Hvis jeres tidligere kundes kundekartotek er helt åbenlyst, så er det muligvis ikke udnyttelse af erhvervshemmeligheder.

Hvis I ikke har kendskab til jeres tidligere kundes prispolitik over hans kunder, vil I jo ikke kunne udnytte disse, men hvis kender blot en smule til dette, vil det for mig at se være vanskeligt ikke at overtræde §19.

Jeg ville søge kunder et andet sted, hvis det var mig.

Hvis en jurist kunne svare her, ville det være herligt. Dette er udelukkende udtryk for min lægmandslæsning af loven.

Venlig hilsen

Hans

Svar: Er det juridisk ok at kontakte tidligere kundes kunder?

Michael — Sun, 29 Nov 2015 12:49:21 GMT

Yeep:
men den måde forløbet har været på, så er juraen det vigtigste

Jeg er med på at kunden sikkert har været et Rø---- Men det er jeres Ry der bliver ødelagt hvis i gør det her. Så spørg lige jer selv af en ekstra gang om det er det værd ?.

Svar: Er det juridisk ok at kontakte tidligere kundes kunder?

Yeep — Sun, 29 Nov 2015 12:30:19 GMT

Hej Michael

Tro mig vi har også haft andre overvejelser end de juridiske. Nu holder vi det beskidte vasketøj indenfor husets 4 vægge, men den måde forløbet har været på, så er juraen det vigtigste;o)

Svar: Er det juridisk ok at kontakte tidligere kundes kunder?

Michael — Sun, 29 Nov 2015 12:04:20 GMT

Yeep:
Der har aldrig været nogen former for kontrakt, hverken skiftligt eller mundtligt.

Juridisk = Sikkert

Moralsk = Nej

Og så burde i måske lige tænke på hvilket signal i sender til fremtidige kunder hvis i begynder med at snyde forhenværende kunder.

Er det juridisk ok at kontakte tidligere kundes kunder?

Yeep — Sun, 29 Nov 2015 11:58:10 GMT

Situationen er at vi har haft en kunde som vi har udført noget lønpak for. Kunden skiftede så med meget kort varsel til et andet pakkeri. Vi står så nu i den situation, at vi har overkapacitet mht. personale, varer m.m. Og derfor skal vi naturligvis have fyldt det "hul" hurtigst muligt.

Den kunde vi har pakket for, har vi også stået for distributionen for og har således adresser på slutbrugerne. Mit spørgsmål er nu om vi rent juridisk godt må kontakte disse kunder pr. brev med et godt tilbud fra os. Har forespurgt på det lokale erhvervskontor og de mente ikke umiddelbart at der skulle være problemer i det.

Der har aldrig været nogen former for kontrakt, hverken skiftligt eller mundtligt.