Bogføring, regnskab, moms, skat m.m.

Svar: Faktura for undervisning , som der ikke skal svares moms af?

Anonymous — Fri, 19 Jun 2015 10:06:26 GMT

Jesper_nl:
Dernæst til om de i momsmæssig henseende skal betragtes som 2 særskilte transaktioner, mener jeg retspraksis i form af eksempelvis C-41/04 (Levob) og C-231/94 (Fåborg-Gelting) fra EU-domstolen kan følges, ud fra perspektivet om at det ville forekomme kunstigt (formuleringen er lånt fra begge domme) at udskille kørsel som en særskilt transaktion.

Jeg kender udmærket begge afgørelser. Jeg synes bare ikke at der er en sådan direkte sammenhæng mellem transporten og det at undervise, at den opfylder betingelserne for at vare en delleverance. Vil lige se om jeg kanfå tid til at dyrke det lidt i weekenden.....

Svar: Faktura for undervisning , som der ikke skal svares moms af?

Ergokonsulenten — Fri, 19 Jun 2015 09:31:44 GMT

Hvis jeg læsere jeres grundige svar korrekt er det som følgende

Ved fakturering af momspligtig undervisning, skal kørslen ligeledes faktureres som momspligtig. Det hele skal bogføres med moms i mit regnskab

Ved fakturering af momsfri undervisning, skal kørslen påføres u.moms, og det hele indgå som momsfrit salg i mit regnskab.

Svar: Faktura for undervisning , som der ikke skal svares moms af?

Cookie - John Hannover — Fri, 19 Jun 2015 08:44:45 GMT

Jeg erkender I to kan det her bedt - bemærker bare, at kørslen godt nok er faktureret til den momsfrie del - men uden kørsel ingen undervisning og undervisningen er betalt mindst lige så meget af Falck som momspligtig

Havde det været indkøb af papir til opgaven og fradrag, så ville man vel have skulle dele momsen i forhold til hvor meget der medgik til den momspligtige del og den momsfrie - men her er faktura sendt til den momsfrie og om det så betyder - at så er kørsel der ellers er momspligtig - momsfri - det overlader jeg gerne jer to - spændende i alle fald (det var let løst ved at lægge det i timeprisen i stedet)

vh John hannover

Svar: Faktura for undervisning , som der ikke skal svares moms af?

Jesper_nl — Fri, 19 Jun 2015 08:28:54 GMT

Whiskey:

Kan du henvise til noget af den praksis, som du henviser til.

Udgangspunktet for den praksis er at momssystemet jo er kendetegnet ved, at egenskaberne ved den enkelte transaktion er afgørende for samme transaktions momsmæssige behandling. I forlængelse heraf er det centrale i en transaktion ”levering mod vederlag”, hvor det må være selve leveringen som udgør det momsmæssige beskatningsobjekt.

I forhold til specifik viderefakturering af kørsel, er spørgsmålet om det er en del af en samlet transaktionen eller ej. For det første vil der som udgangspunkt ikke være en levering af kørsel uden der samtidig vil være en levering af en eller anden ydelse, hvormed der (i min optik) er en logisk sammenhæng som gør at kørslen er delleverance til hovedydelsen. Dernæst til om de i momsmæssig henseende skal betragtes som 2 særskilte transaktioner, mener jeg retspraksis i form af eksempelvis C-41/04 (Levob) og C-231/94 (Fåborg-Gelting) fra EU-domstolen kan følges, ud fra perspektivet om at det ville forekomme kunstigt (formuleringen er lånt fra begge domme) at udskille kørsel som en særskilt transaktion.

I forhold til den administrative praksis, så har Skat i meddelelse SKM.2010.637, som godt nok er henvendt til brug på tilgiftssituationer, mere eller mindre samme synspunkt på hvordan sammenhængen er mellem 2 delleverancer. Og jeg er af den opfattelse denne praksis vil være gældende i den konkrete sammenhæng mellem en undervisningsydelse og viderefakturering af kørsel.

Svar: Faktura for undervisning , som der ikke skal svares moms af?

Anonymous — Fri, 19 Jun 2015 07:48:56 GMT

Jesper_nl:
Derudover følger det af såvel administrativ og retspraksis, at viderefaktureret kørselsgodtgørelse er en del af den samlede transaktion da det må anses som kunstigt at opdele og udskille kørsel for at behandle det særskilt.

Jeg har sovet på det i nat. I går hældte jeg til at være enig med dit svar i dag. I dag er min umiddelbare opfattelse ændret. Kan du henvise til noget af den praksis, som du henviser til. Må indrømme at jeg ikke kan finde noget der understøtter at kørselsgodtgørelse skulle være en del af ydelsen i relation til undervisning.

Svar: Faktura for undervisning , som der ikke skal svares moms af?

Jesper_nl — Fri, 19 Jun 2015 06:39:41 GMT

Cookie - John Hannover:

hvis selve undervisningen er omfattet af momsfri undervisning (og jeg har ikke viden om ergoterapeut men det ville jeg tro den var) så er undervisningen uden moms. Jeg tør ikke være skråsikker på kørslen men den knytter sig jo så til både den indtægt du har fra Falck som er momspligtig og til den momsfrie undervisning (forudsat den er det - jeg ved det som sagt ikke) - jeg ville så tro kørslen var momspligtig, men ikke skråsikker - Her kunne Jesper_NL måske byde ind :)

Feriepenge har jeg aldrig hørt om til et firma CVR - det må skolen svare på, mere at de ikke tror du er CPR men så ville de jo ha bedt om dit CPR

vh John H

I forhold til kørsel, så skal den i momsmæssig henseende følge ydelsen der leveres. Domstolene (Højesteret senest ved U.2003.1736.H) har ved flere lejligheder taget stilling til at udlæg, jf. ML § 27, stk. 3, nr. 3, ikke kan anvendes for kørsel.

Derudover følger det af såvel administrativ og retspraksis, at viderefaktureret kørselsgodtgørelse er en del af den samlede transaktion da det må anses som kunstigt at opdele og udskille kørsel for at behandle det særskilt.

Konklusion (efter min mening); Når du sælger en momsfri ydelse inkl. kørselsgodtgørelse er hele fakturaen uden moms, og modsætningsvis hvis du sælger en momspligtig ydelse inkl. kørselsgodtgørelse er hele faktureringsgrundlaget med moms.

Svar: Faktura for undervisning , som der ikke skal svares moms af?

Ergokonsulenten — Thu, 18 Jun 2015 17:41:24 GMT

Det lyder rigtigt
Så jeg laver en faktura på momsfri ydelse, og kørsel
kørsel fører jeg ind i mit regnskab med moms
løn fra uc syd føres ind som moms fri ydelse

Svar: Faktura for undervisning , som der ikke skal svares moms af?

Cookie - John Hannover — Thu, 18 Jun 2015 17:19:02 GMT

hvis selve undervisningen er omfattet af momsfri undervisning (og jeg har ikke viden om ergoterapeut men det ville jeg tro den var) så er undervisningen uden moms. Jeg tør ikke være skråsikker på kørslen men den knytter sig jo så til både den indtægt du har fra Falck som er momspligtig og til den momsfrie undervisning (forudsat den er det - jeg ved det som sagt ikke) - jeg ville så tro kørslen var momspligtig, men ikke skråsikker - Her kunne Jesper_NL måske byde ind :)

Feriepenge har jeg aldrig hørt om til et firma CVR - det må skolen svare på, mere at de ikke tror du er CPR men så ville de jo ha bedt om dit CPR

vh John H

Svar: Faktura for undervisning , som der ikke skal svares moms af?

Ergokonsulenten — Thu, 18 Jun 2015 16:45:54 GMT

Jeg har aftale med COK Århus og Falck.
Der får jeg et beløb plus moms. Så det er ret simpelt.
Udfordringen er ergoterapeut uddannelsen
hvor de skriver jeg skal lave en elektronisk faktura, men der skal ikke svares moms af det beløb Jeg fakturerer dem for.
Den med feriepenge undrer mig yderligere, da de køber ydelsen af min virksomhed.

Svar: Faktura for undervisning , som der ikke skal svares moms af?

Cookie - John Hannover — Thu, 18 Jun 2015 16:37:00 GMT

Whiskey:
Den uddannelse som der der blevet undervist på er formentlig fritaget for moms (hvis man skal gå ud fra bemærkningerne fra skolen omkring afregningen). Hvis det er tilfældet, vil trådstarters undervisning også være momsfritaget og der skal derfor ikke lægges moms på fakturaen.

ja næppe tvivl om skolen er momsfri men gør det automatisk en evt momsregistreret virksomhed kan fakturere momsfrit uanset hvad der blev undervist i - (aner ikke om ergonom undervisning på det sted er under momsfri undervisning- men selve det at skolen er momsfri gør vel ikke undervisningen momsfri per defination for en momspligtig virksomhed - det forudsætter vel at det er en del af den momsfrie undervisning - hvad det sagtens kan være

Det i næste fra trådstarter om at han underviste for Falck og nogle andre beløb han virker at ha fået fra dem, kan jeg heller ikke lige påstå jeg forstod.

Godt spørgsmål om HVIS undervisningen er momsfri i sin karakter for den ellers momspligtige virksomhed - skal kørsel så momsen??

Nu synes jeg den blev lidt sværere ved at trådstarter har fået en timeløn plus feriepenge. Det kunne lyde som at skolen mener han er CPR person og indberetter til skat - uanset faktura eller? Det er ikke så almindeligt der gives feriepenge hvis det er faktura fra et CVR nummer?

vh John H

Svar: Faktura for undervisning , som der ikke skal svares moms af?

Ergokonsulenten — Thu, 18 Jun 2015 15:44:23 GMT

Kære alle.
Skolen er UC syddanmark og de betaler mig timeløn på 338 kr
inkl. Ferie penge 378 kr
UCSYD er fritaget for moms
:).
De betaler mig så 2.05 kr pr kørt km.

Skal de ind i regnskabet? Med eller uden moms?
Jeg underviste for Falck og der fik jeg 500 kr pr kursist ex.moms
men 3000 kr dig kørsel.
Så
1. Hvordan fører jeg honorar fra en momsfri skole ind?
2. Hvordan fører jeg kørsel ind?

Svar: Faktura for undervisning , som der ikke skal svares moms af?

Anonymous — Thu, 18 Jun 2015 15:37:36 GMT

Cookie - John Hannover:
Der kan sagtens være momsfri undervisning (det afhænger af typen og ikke bare som sådan stedet), men så skulle du enten være honorarlønnet eller drive undervisning fra et momsfrit firma. Da jeg forstår du er momsregistreret helt normalt, så vil du efter min mening skulle lægge moms på din regning.

Nu kan han jo godt som honorarmodtager være momsregistreret. Den uddannelse som der der blevet undervist på er formentlig fritaget for moms (hvis man skal gå ud fra bemærkningerne fra skolen omkring afregningen). Hvis det er tilfældet, vil trådstarters undervisning også være momsfritaget og der skal derfor ikke lægges moms på fakturaen.

Faktisk lidt i tvivl om der ikke bør være moms kørselgodtgørelsen.

Svar: Faktura for undervisning , som der ikke skal svares moms af?

Cookie - John Hannover — Thu, 18 Jun 2015 15:11:41 GMT

hvis du er momsregistreret firma og skal fakturere, så skal du fakturere med moms -uanset modtager ikke er momsregistreret. Moms på både undervisningstime og kørsel

Der kan sagtens være momsfri undervisning (det afhænger af typen og ikke bare som sådan stedet), men så skulle du enten være honorarlønnet eller drive undervisning fra et momsfrit firma. Da jeg forstår du er momsregistreret helt normalt, så vil du efter min mening skulle lægge moms på din regning.

Vent og se om andre har bedre svar

vh John H

Faktura for undervisning , som der ikke skal svares moms af?

Ergokonsulenten — Thu, 18 Jun 2015 12:24:31 GMT

Kære alle

Jeg er nyopstartet som selvstændig konsulent og er CVR registeret.

Jeg har undervist ude på UC Syddanmark, og nu skal jeg så lave en faktura til dem. Jeg har fået følgende oplyst:

Timepris 336 kr

Timepris inkl. ferie penge 378 kr

Kørsel: 2,05 kr pr. km.

Der skal ikke svares moms af dette.

Hvordan skal jeg så lave fakturaen? For i mit regnskab skal jeg vel indberette det som indtægt + salgsmoms?