Hvordan får man lån & finansiering til sine ideer?

Svar: Personlig hæftelse?

Cookie - John Hannover — Sun, 12 Apr 2015 11:20:52 GMT

Et klart problem er jo, at lånet, selvom i kautionerer selv, gives til selskabet (ellers kan selskabet jo ikke få pengene uden at I så låner selskabet penge)dning

Når I får lånet har det ikke betydning for jeres kapital for så har I 200.000 kr i banken og en gæld på 200.000 kr, men når I bruger pengene til udgifter, så har I stadigt en gæld på 200.000 kr men ikke længere pengene i banken. Det vil så gi negativ kapital som klar risiko, og det skal man jo som udgangspunkt undgå.

Tilbagebetaling sker fra selskabet og forudsætter jo så, at selskabet har penge at betale tilbage med. Har det ikke det i starten, så kan penge jo kun betales tilbage ved hjælp at jeres personlige penge, og eneste måde at få disse penge lovligt ind i selskabet så det kan afdrage er, at I nu opretter et personligt lån som I skal ha markedsrente af fra selskabet og beskattes af - mens selskabet jo så har renten som udgift at fradrage.

Det er derfor ikke helt ukompliceret, at stifte for ganske få penge, og så låne en masse. Mit generelle råd er, at stifte med penge nok til at dække alle udgifter i starten, indtil der begynder at komme penge ind, som kan anvendes til at finansiere driften med.

Dette og andet er med bogen om IVS

En god gennemgang af budget og forretningsplan med nogle rutinerede, evt en revisor, kan være en god ide, når det skal besluttes om det er IVS, I/S eller ApS som er bedste løsning her hvor I under alle omstændigheder skal tage en personlig risiko

vh John Hannover

Svar: Personlig hæftelse?

Bendix26 — Sun, 12 Apr 2015 11:10:16 GMT

okay tak for svar jer alle sammen!

Svar: Personlig hæftelse?

Jannik Hansen — Sun, 12 Apr 2015 11:02:43 GMT

Bendix26:
Vi er jo to om projektet, og vi begge er studerende. Hvis vi får den aftale med banken om 200.000 så hæfter vi for 100.000 hver. Men skal vi afdrage på lånet af vores private penge? Og er det fra dag 1 af, eller kan man indgå en aftale om at udskyde afdraget til måske om 2 år, når man forhåbentlig tjener penge i selskabet?

At i er studerende, er jo en ny information. Og med det, så kan jeg bestemt godt forstå at Banken vil have MERE sikkerhed, end hvis i begge var løn modtagere.

Lånet fra banken, kan være på så mange forskellige måder. Og jeg aner ikke hvad banken er villig til, og hvor meget de tror på jer. Jeg har set følgende kombinationer:

1) Det mest normale: Afbetale måned for måned, stater øjeblikkeligt.

2) Årlige afdrag

3) Betaler kun rente fx de første 12/24 måneder.

4) Kvartals afdrag, enten på rente eller fulde afbetalinger

Mht betaling af lånet, vil i jo nok blive tvunget til at punge ud privat, dog kan det betales af firmaet via en mellemregning, så snart midlerne er der.

Måske hvis banken virkeligt tror på jer, og de har sikkerhed i alt hvad i ejer, selv den ekstra etage på huset der ikke er bygget, og skyen ovenover - så kan det måske godt være de giver jer måske 12 måneders frihed, før afdragne sker.

Men jeg er helt ærligt itvivl om hvor tit de gør det. Jeg har set eksempler på det - men det er ved at være nogle år siden.

Svar: Personlig hæftelse?

Cookie - John Hannover — Sun, 12 Apr 2015 09:29:34 GMT

Bendix26:
IVS og ApS er jo det samme ik? Man skal bare "spare" 25% op, indtil man har nået de 50.000 ?
Men det er nok åndssvagt ja, når man alligevel skal ændre det senere..

ja - det er det samme og så alligevel ikke - det koster jo også at ændre og der er mange argumenter for at gå direkte til ApS - som angivet her http://johnhannover.blogspot.dk/2015/03/ivs-eller-aps.html

har man mulighed for at skaffe midlerne ville jeg gå på ApS

vh John Hannover

Svar: Personlig hæftelse?

Bendix26 — Sun, 12 Apr 2015 09:12:32 GMT

Ja også rigtigt. Det skal nok også lykkes mig :)

Men skal lige høre..
Vi er jo to om projektet, og vi begge er studerende. Hvis vi får den aftale med banken om 200.000 så hæfter vi for 100.000 hver. Men skal vi afdrage på lånet af vores private penge? Og er det fra dag 1 af, eller kan man indgå en aftale om at udskyde afdraget til måske om 2 år, når man forhåbentlig tjener penge i selskabet?

Jeg forstillede mig, at vi lavede en aftale om at afdrage om et par år, når man har fået en omsætning og deraf betale tilbage af overskudet? Men hvad så med renterne, de skal jo betales fra dag 1, af vores private penge.

Jeg vil bare gerne lige have det penslet ud, så jeg kan være lidt mere sikker :)

Svar: Personlig hæftelse?

Bendix26 — Sun, 12 Apr 2015 09:00:32 GMT

Nej vi har faktisk ikke stiftet selskabet som IVS endnu..
IVS og ApS er jo det samme ik? Man skal bare "spare" 25% op, indtil man har nået de 50.000 ?
Men det er nok åndssvagt ja, når man alligevel skal ændre det senere..

Svar: Personlig hæftelse?

Cookie - John Hannover — Sun, 12 Apr 2015 08:27:45 GMT

Nu har I vel stiftet- for havde I ikke det - så var det helt klart at ApS var oplagt frem for IVS trods alt - da I skal bruge disse 50.000 i alle fald - og med 3 stiftere ville jeg ikke røre IVS med spidsen af "min ildtang" for at være ærlig

vh John H

Svar: Personlig hæftelse?

Jannik Hansen — Sun, 12 Apr 2015 04:51:15 GMT

Hey,

Min bedre halvdel er selv trygheds narkoman - hun har været lønmodtager i over 22 år..

Men nogle gange er man nødt til at sige Skat.. Det her brænder jeg virkeligt for...

Og så sige: Min andel er 100.000 kr - og kun som sikkerhed.. Dvs over 5 år, med 7% i rente, så er det noget der ligner under 1600 kr. / pr. måned.

Trust me - det kan de fleste forstå, efter der er blevet penslet ud.. Og hvad pokker er 1600 kr om måneden det betyder vel en halv ferie mindre om året. Men hvis du ikke udlever din drøm, så er du måske endnu mere ivrig.

Hvis jeg valgte at se på de begrænsninger som min bedre halvdel har, så vil jeg aldrig kunne være selvstændig. Dog må jeg erkende at jeg altid har været det, og jeg ikke kan være lønmodtager, fordi det er bare ikke mig.

Svar: Personlig hæftelse?

Bendix26 — Sat, 11 Apr 2015 23:05:28 GMT

Ja, kan jeg godt følge dig i Jannik.. Men kvinder har åbenbart en anden opfattelse :p (Jeg bor sammen med en tryghedsnarkoman)
Men det er et projekt, som vi som sagt har lagt over 35.000 kr i indtil videre og arbejdet på i snart 2 år.. Men det gør desværre ikke tingene lettere, når det kommer til stykket! Specielt fordi det er en branche, som jeg synes er svær, at få erfaringer og viden fra. Jeg føler lidt, at man står på bar bund, da det nærmeste vi kommer vores koncept er webshops.. Som jo dog ikke er det samme :)

Svar: Personlig hæftelse?

Jannik Hansen — Sat, 11 Apr 2015 21:41:27 GMT

Når i kommer og beder om et højrisiko lån, som jeg vil mene alle lån i et IVS er - så kan jeg sagtens forstå at banken vil have den slags sikkerhed.

IVS = normalt næsten ingen kapital

De løber en stor risiko, og de skal se at i er villige til at løbe den samme.

HUsk hvis det går galt - og i så skulle skylde det.. Så betyder det ikke at de sætter begge jeres huse til salg! Det er altså kun i yderste konsekvens!

Hovedsageligt, så vil de kigge på hvordan i så kan betale gælden af, og i kan lave en fornuftig plan b for hvordan banken kan få sine penge.

Typisk er der allerede lån i ejer-boliger, så det er jo kun en eventuel friværdi de vil kunne bruge sikkerheden i, da der sikkert er en anden pant-tager.

De vil tjene flere penge på at lave en plan B, hvor du fx får lov til at betale det af over 5 år, til 10% i rente... Så tror du på det her, så er det sgu ikke de sølle 2 x 100.000 kr sikkerhed jeg vil være bange for.

Jeg vil sige det på den måde, at hvis jeg ikke troede så meget på et projekt, så jeg ville satse hus og hjem, så vil jeg sgu aldrig gå ind i projektet.

Svar: Personlig hæftelse?

Carsten Jacobsen — Fri, 10 Apr 2015 16:21:44 GMT

Hvis det drejer sig om 200.000 kr. som du skriver, og I er flere stiftere, mon så ikke banken vil være med til en personlig hæftelse spredt ud over jer alle, som ikke kræver sikkerhed i hus?

Da jeg stillede sikkerhed mod et ApS' kassekredit, mener jeg vi hæftede 50.000 kr. hver, og vi var tre stiftere. Det er jo ikke en formue, det er et beløb man hurtigt kan tjene som lønmodtager hvis det skulle komme dertil. Hvis hæftelsen er solidarisk, kan det måske være vanskeligere.

Mvh Carsten

Svar: Personlig hæftelse?

Cookie - John Hannover — Fri, 10 Apr 2015 16:08:45 GMT

lyder ikke som den store risio trods alt - men ja lån vil i princip altid være mod personlig sikkerhed f.eks. ejendommen

http://johnhannover.blogspot.dk/2015/03/huskelisteselskabstiftelse.html

Kan evt lige bruges her i starten så I får husket de vigtigste ting i det nye IVS - god vind med det

vh John Hannover

Svar: Personlig hæftelse?

Bendix26 — Fri, 10 Apr 2015 16:00:51 GMT

Ja, jeg kan klart forstå det fra bankens synsvinkel. Det mindes jeg heller ikke at have sagt, at jeg ikke gør :)
Men troede bare ikke det var tilfældet med sådan en slags hæftelse.

Reelt set ved man jo aldrig med 100% sikkerhed om man kommer til at tjene penge på sine produkter/ydelser.
I vores tilfælde vil vi forhandle en serviceydelse over vores hjemmeside, som samtidigt vil fungere som en slags socialt medie.. Altså med betaling af opgradering af en bruger-profil osv.
Vi ser selvfølgelig et kæmpe potentiale i en unik idé vi har fået, og det kunne erhvervsrådgiveren heldigvis også, men derfra til at låne i sin ejendom..
Skal siges vi dog har betalt godt 35.000 selv indtil videre.

Svar: Personlig hæftelse?

Cookie - John Hannover — Fri, 10 Apr 2015 15:47:00 GMT

alle banker mig bekendt kræver personlig hæftelse af IVS (o ofte ApS) ejere

Jeg finder det tilmed naturligt nok uanset lan eller ikke

En bank HAR risiko ved erhvervskonto. Kunder kan betale netshop køb - ejer kan tage pengene og kuden returnere varen. Banken SKAL sikre kunden får penge retur efter bankers indbyrdes aftale - lige så ved fejl overførsler til forkeret konto osv.

Skal man så ikke låne og ved man at man aldrig tømmer konto så der ikke er til kunde retur, så sker der jo intet ved personlig kaution.

Ofte ser man folk der kun selv vil stille 1 krone til rådighed som sikkerhed, forvente at kreditorer og banker tager risiko i helt anden størrelsesorden.

Krdeitorer, leverandører vil også let kunne stille krav om forudbetaling eller personlig kaution ved større ordre - så det med ingen personlig hæftelse betyder jo JA hvis ikke de som skal tage risiko i ens selskab kræver det, og det kan sagtens tænkes

Ellers er personlig risiko begrænset til hvis man som ledelse optræder uansvarligt og f.eks. stifter gæld længe efter det var klart, at man ikke ville kunne betale, for så kan der også opstå personlig hæftelse

Hvis I ved I aldrig bringer banken i fare -så er der ingen ko på isen i at skrive under på personlig hæftelse - hvis I derimod vil kunne skabe en sådan fare, så gir hæftelsen jo fint mening

vh John Hannover

Svar: Personlig hæftelse?

Bendix26 — Fri, 10 Apr 2015 15:43:38 GMT

Tak for godt svar Carsten!
Selvfølgelig vil jeg heller ikke sætte huset på spil..

Når men øv! Hvilke andre muligheder har man, hvis ikke man vil sætte huset på spil og der "kun" er tale om 200.000 kr.

Det er sindssygt svært at komme i kontakt med potentielle investorer indenfor denne branche (socialt medie hjemmeside) synes jeg.