Jura, kontrakter, lovgivning, ophavsret m.m.

Svar: Penge mellem 2 selskaber

Morten B — Fri, 18 Apr 2014 00:01:19 GMT

Tak for svar i hvert fald

Svar: Penge mellem 2 selskaber

Cookie - John Hannover — Thu, 17 Apr 2014 20:59:51 GMT

Henrik Koudahl:
Nej, i princippet kan slagteriet i forbindelse med opsigelse af deres medarbejdere eksempelvis betale en medarbejders omskoling til eksempelvis vindmølleindustrien og få fuld fradrag for omkostningen selv om medarbejderen ikke er på lønningslisten mere (aftalen skal bare være indgået mens medarbejderen stadigvæk er ansat).

gir tilmed fornuft tak (nok stadigt klart at det er til 3part og ikke ens søn eller en selv)

Svar: Penge mellem 2 selskaber

Anonymous — Thu, 17 Apr 2014 20:56:59 GMT

Cookie - John Hannover:
Er der slet ikke krav om, at selskabet skal kunne bruge den uddannelse de betaler??

Nej, i princippet kan slagteriet i forbindelse med opsigelse af deres medarbejdere eksempelvis betale en medarbejders omskoling til eksempelvis vindmølleindustrien og få fuld fradrag for omkostningen selv om medarbejderen ikke er på lønningslisten mere (aftalen skal bare være indgået mens medarbejderen stadigvæk er ansat).

Jeg mener at det er omkring 2000 det kom med i ligningsloven - fomenting med argument om fradrag for personalepleje og med et politisk ønske om at efterudanne arbejdsstyrken.

Svar: Penge mellem 2 selskaber

Cookie - John Hannover — Thu, 17 Apr 2014 20:38:23 GMT

Som så stadigt er til 3. part som ansat som vi jo er enig om men der står

Uddannelsen eller kurset behøver ikke have relevans for arbejdet hos din nuværende arbejdsgiver. Hvis kurset eller uddannelsen udelukkende har et privat formål for dig, er det ikke skattefrit.

Det betyder, at arbejdsgiver godt må betale uddannelse for 3. part hvis denne ansatte kan sige, at det er fordi han vil arbejde for en helt anden - det har ingen relevans for den arbejdsgiver der betaler uddannelsen, men kan få det for en senere anden arbejdsgiver - så det er ikke privat

Jeg erkender jeg finder det mystisk men er jo så langt fra ekspert - Er det sådan at:

Det er gratis at forære en ansat en uddannelse som tandlæge -, som jo ikke har relevans for f.eks et grovvareselskab- uden skat for den ansatte og med fuldt fradrag for grovvareselskabet -

Er der slet ikke krav om, at selskabet skal kunne bruge den uddannelse de betaler??

vh John H

Svar: Penge mellem 2 selskaber

Anonymous — Thu, 17 Apr 2014 20:11:21 GMT

Cookie - John Hannover:
Hm - jeg ville mene det også skal ha relevans for selskabet

http://www.skat.dk/SKAT.aspx?oId=1789494

Svar: Penge mellem 2 selskaber

Cookie - John Hannover — Thu, 17 Apr 2014 20:00:49 GMT

ja forudsat du vil kunne trække uddannelsen fra - ved at den er efteruddannelse og der ikke er problemer som hovedaktionær ved at gøre det - og det er ikke til at sige ud fra det du skriver - men forudsat, ja så er det korrekt at en besparelse i selskabet hvis beløbet givet ret til fradrag i selskabets indkomst - når du ikke hæver løn vil kunne tages med kun selskabsskat betalt.
Om du så kan føre udbytte op i et holding og lade det betale efteruddannelse er nok spørgsmål 2 - Normalt vil holding jo bare administrere drift og dets overskud, så det muligt du bare skal tage udgiften direkte i drift - uden først at skulle flytte udbytte op i et holding - men det er lidt mere kompliceret at forklare. Din revisor kan givet forklare og foreslå bedste løsning

vh John H

Svar: Penge mellem 2 selskaber

Morten B — Thu, 17 Apr 2014 19:55:41 GMT

Ja, jeg hører og forstår jeres indsigelser:) så jeg vil i hvert fald være lang bedre stillet, hvis jeg forstår jer korrrekt, ved at først etablere et firma, skabe en indtægt og så senere trække uddannelse fra som efteruddannelse. Overskud fra mit andet selskab kan vel bare stå i Holding og vente på at de kan bruges i det nye selskab. Og det er vel stadig korrekt forstået at man så ville spare forskellen på selskabsskat og indkomstskat?

Svar: Penge mellem 2 selskaber

Cookie - John Hannover — Thu, 17 Apr 2014 19:09:48 GMT

Henrik Koudahl:
Det afgørende er at uddannelsen har erhvervsrelevans for den ansatte. Så man kan godt forestille sig fradrag for en uddannelse til sanglærer. Hvis altså firmaet vil afholde udgiften.

Hm - jeg ville mene det også skal ha relevans for selskabet. Kunne jeg lønne mine ansatte lavt i min grovvare og gødningsvirksomhed og i stedet betale deres uddannelse og trække deres uddannelse som øre-næse-halslæge fra som udgift i mig grovvareselskab?

Der må da vel være et eller andet krav om relevans for selskabet også og ikke bare for den ansatte? Det kan da ikke række at firmaet gerne vil betale eller? (så er det jo som gratis sommerhus/bil/rejse eller lignende pludseligt, uden skat for modtager)

vh John H

Svar: Penge mellem 2 selskaber

Anonymous — Thu, 17 Apr 2014 18:07:27 GMT

Cookie - John Hannover:
forudsat det er relevant for den drift man har?

Nej - det behøver ikke at være relevant for det job man har nu. Det afgørende er at uddannelsen har erhvervsrelevans for den ansatte. Så man kan godt forestille sig fradrag for en uddannelse til sanglærer. Hvis altså firmaet vil afholde udgiften.

Svar: Penge mellem 2 selskaber

Cookie - John Hannover — Thu, 17 Apr 2014 17:53:52 GMT

og hvis det var en ansat - der ville ha uddannelse som sanger/sanglærer, og det var en virksomhed der ikke inden beskæftigede sig med noget der brugte sang - så ville virksomheden heller ikke ha fradrag - for så var det jo skjult løn eller? Det må vel ligge i, at der er fradrag for virksomheden i forholdt til 3.mand (ikke en selv eller sønnen) - forudsat det er relevant for den drift man har?

Svar: Penge mellem 2 selskaber

Anonymous — Thu, 17 Apr 2014 17:36:29 GMT

Enig. Som det er beskrevet er der tale om en udgift til tilvejebringelse af et nyt indkomstgrundlag som ikke er fradragsberettigede efter statsskattelovens § 6, stk. 1, litra a.

Svar: Penge mellem 2 selskaber

Cookie - John Hannover — Thu, 17 Apr 2014 17:29:10 GMT

Henrik Koudahl:
Dette gælder i princippet også for hovedaktionær - men man skal dog være opmærksom på at SKAT i disse tilfælde kan anlægge en mere kritisk sondring om udgiften har privat karakter eller ej.

Tak - du har som altid ret - det er jo en tredie part og vælger denne at betale og det ikke er familie, så er den jo fin nok - men jeg vil nok stadigt meget klart hævde at skat ikke ville godkende en sanguddannelse taget som fradrag af hovedaktionær i et nystiftet selskab. Det vil ikke bare være at skat ser mere kritisk, jeg er ret sikker på, at de vil forkaste fradrag i et nyt selskab dannet med det formål at finansiere en helt ny uddannelse via skattefradrag

Naturligvis kan man ikke bruge underskuddet uden overskud, men der forstår jeg trådstarter som at der jo kommer fremtidige indtægter som underskud så kan modregnes i - i et ApS - og den tror jeg ikke skat ville æde

Så skulle en lægestuderende kunne lave CVR trække hele uddannelsen og alle bøger fra, og så udnytte det senere - jeg TROR ikke på den, hvis du gør Henrik, så pip op igen :)

vh John H

Svar: Penge mellem 2 selskaber

Anonymous — Thu, 17 Apr 2014 17:24:22 GMT

Cookie - John Hannover:
Hvis du har en sælger og sælger ham på et udbygningskursus i salg, er der fradrag - hvis du sender ham på uddannelse i noget der ikke er direkte forsættelse af noget han i forvejen har uddannelse i, så er der ikke fradrag - Aldrig fradrag for ny uddannelse - uanset gammel eller ny virksomhed - det skal være udbygning af eksisterende

Jo, Ligningslovens § 31 giver arbejdsgiveren fradrag for udgifter til medarbejdernes kurser og uddannelse. Dette uanset om vi taler grund-, videre- eller efteruddannelse. Kravet er at det skal have en hvis relation til den ansattes erhverv men ikke nødvendigvis til det aktuelle ansættelsesforhold.

Dette gælder i princippet også for hovedaktionær - men man skal dog være opmærksom på at SKAT i disse tilfælde kan anlægge en mere kritisk sondring om udgiften har privat karakter eller ej.

Svar: Penge mellem 2 selskaber

Cookie - John Hannover — Thu, 17 Apr 2014 15:34:41 GMT

Det andet selskab, hvordan vil du overføre 30.000 kr til dem - Det skal jo så være et holding der modtager udbytte fra det andet selskab som først skal ha betalt selskabsskat af pengene (og jo skal ha haft overskud til at udlodde udbyttet.

Og hvis det eneste det andet selskab skulle gøre var at betale din sangundervisning uden fradrag, så tror jeg skat vil undre sig ganske meget, men spor sikker er jeg ikke. Hvis du om nogle år er sanglære og den ekstra uddannelse er tilføjelse til den eksisterende så vil der kunne være fradrag -

Jeg kan ikke følge dig helt, men rådet er så - tal med en revisor - det er for uspecifikt til at jeg tør råde - eller bed skat om bindende svar

vh John H

Svar: Penge mellem 2 selskaber

Morten B — Thu, 17 Apr 2014 14:21:35 GMT

Ja det er et ApS. Er det ikke stadig smartere at overføre 30.000 til et andet selskab og bruge dem på uddannelse og derefter betale virksomhedsskat på 25% fremfor at skulle udbetale mig selv 60.000 for at få 30.000 i hånden jeg kan bruge på uddannelse? Hvad nu hvis jeg opretter et selskab og begynder at undervise, er det så ikke at betragte som efteruddannelse hvis jeg om et år tager en yderligere uddannelse da jeg jo så i forvejen er sanglærer. Og kunne det så ikke være fradragberettiget i selskabet. Så ville der være en indtægt på forhånd?