Jura, kontrakter, lovgivning, ophavsret m.m.

Svar: Ny vanvittig forbrugeraftalelov

Amadeo — Mon, 14 Apr 2014 13:42:23 GMT

Så er det på tiden at tilføje nye menupunkter i vore webshops:

Brugt 0-25%

Brugt 26-50%

Brugt 51-90%

Svar: Ny vanvittig forbrugeraftalelov

Fashion-Seller — Mon, 14 Apr 2014 13:40:16 GMT

Cookie - John Hannover:

jeg ser det ikke som så stort et problem. Bruge tror jeg ikke mange vil, ud over at prøve det og så vælge til eller fra.

Der vil altid være misbrugere af alle regler - men jeg TROR ikke det vil vise sig som et stort problem og jeg tror butikkerne vil formå at være skarpe i værdiforringelse hvis ting tydeligt har været gået med. Opgaven er, at lægge snittet der, hvor der opnås størst forbruger tryghed med mindst muligt besvær for nethandlen. Siger ikke det nødvendigvis er lykkedes til 100% blot at det nu ikke ser så tosset ud.

Men - det kan sagtens være det lovmæssigt skulle skæres skarpere og klarere med værdiforringelsen.

Du tror, mens jeg ved...

Og skal vi som shopejere så bruge oceaner af tid på sure kunder, som ik forstår, at deres værdiforringelse er sat, som den er. Dvs ik nok med, at webshops skal tage brugte og måske usælgelige vare retur, vi ender også med at skulle ansætte folk bare til at håndterer de sure kunder, som har uendeligt med tid til at klage og brokke sig over, at deres boxershorts fik en værdiforringelse på 60%, mens de refererer til en sag om en PC, hvor forringelsen var 10%. Yes det bliver den nye tidssluger, når loven er lavet så upræcis og lallende, som den er...

Svar: Ny vanvittig forbrugeraftalelov

Visum — Mon, 14 Apr 2014 13:20:23 GMT

Altså lige meget hvad den forbrugeraftalelov påstår ville jeg aldrig nogensinde returnerer mere end profiten, også kan vi da hurtigt komme ned på 50 kroner, så hvis kunden vil have 50 kr tilbage er det fair nok.

Jeg sælger bare ikke brugte varer.

Svar: Ny vanvittig forbrugeraftalelov

Fashion-Seller — Mon, 14 Apr 2014 13:10:26 GMT

Cookie - John Hannover:

jo jeg mener overordnet beskyttelsen er god. Jeg mener ikke man skal gå med tøj i 14 dage - men jeg køber da over nettet - gaver f.eks - lækkert regnsæt til svirgerdatter og der er 14 dage ikke meget tid - man skal ha det hjem i tide til fødselsdag (jul osv) så 14 dage er rimeligt MEN jeg siger da ikke at noget ikke kan ændres, taler generelt, at forbruger beskyttelsen er god og til glæde for nethandlen. Uden de 14 dages returret ville jeg købe laaaangt mindre over nettet, og det kender jeg mange der siger.

Personligt kan man så smile af det, for til nu har jeg aldrig skulle bruge returretten - men trygheden ved at den findes er herlig.

Kan en kunde bruge en telefon 2 mdr og så returnere den uden anden forklaring end at den ikke lige var den han troede??

Jeg tror vi snakker om noget forskelligt... Hverken igang eller jeg har noget imod 14 dages returret. Eller 21 dages, eller 30 dages returret. Det er fair nok! Der hvor det går galt i den nye lov, det er at kunden må bruge produktet, og derefter sende det retur. Dvs jeg kan bruge mine boxershorts, og bagefter sende dem retur til butikken. Butikken har så ret til at vurdere en værdiforringelse, og modregne denne i den oprindelige pris. Men jeg forudser, at mange tøjshops får gigantiske problemer med brugte varer, som de ik kan komme af med... For den her nye lov opfordre jo folk til at skrifte garderoben ud løbende til en relativt lav pris...

Svar: Ny vanvittig forbrugeraftalelov

Fashion-Seller — Mon, 14 Apr 2014 12:57:21 GMT

Cookie - John Hannover:

Det er lidt som om de rabiate modstandere af loven helt glemmer, at den i mine øjne langt fra kun er til for forbrugerne, men at den er til for at nethandel skal kunne føles sikkert og at folk derfor helt generelt har stor tiltro til nethandel og er trygge ved at købe ting de ikke har haft i hænderne.

Gør de muligheder mindre, og nethandel går ned.

Der er da tosser der udnytter det, og det har nethandlen så generelt set, at de man man leve med, fordelene ved trygheden er større end bagdelene ved de få idioter

Det er som i supermarkederne. De ved godt at jo flere dyre små varer der står fremme, jo flere butikstyverier og større svind. Også her har butikkerne i vidt omfang besluttet, at de svind der er (og det er ret stort) er bedre end at skulle ha tingene i glasmontre i vidt omfang for det skaber et hurtigere salg.

Jeg synes dermed at forbrugerbeskyttelsen giver rigtig god mening, for forbrugere og for seriøse netshops

Det mener du vel seriøst ik?

Du synes ik, at 14 dages fuldreturret inkl forsendelse stiller forbrugeren i en position, som er god og dermed uden risiko? Du har 14 dage, hvor du kan prøve eller se produktet, og hvor du kan fortryde, uden at det koster dig ret meget...

Kunden behøver vel ik at skulle gå 3 uger i et par boxershorts for at bestemme, om de vil have dem eller ej? Eller bruge en tlf i 2 mdr, for derefter at sende den retur, fordi det var ik lige den type, som kunden havde håbet...

Det er fair nok, at der er nogle ekstra goder ved nethandel for kunden, fordi kunden ik kan se varen fysisk før et køb, men alt med måde...

Svar: Ny vanvittig forbrugeraftalelov

Cookie - John Hannover — Mon, 14 Apr 2014 09:59:50 GMT

Det er lidt som om de rabiate modstandere af loven helt glemmer, at den i mine øjne langt fra kun er til for forbrugerne, men at den er til for at nethandel skal kunne føles sikkert og at folk derfor helt generelt har stor tiltro til nethandel og er trygge ved at købe ting de ikke har haft i hænderne.

Gør de muligheder mindre, og nethandel går ned.

Der er da tosser der udnytter det, og det har nethandlen så generelt set, at de man man leve med, fordelene ved trygheden er større end bagdelene ved de få idioter

Det er som i supermarkederne. De ved godt at jo flere dyre små varer der står fremme, jo flere butikstyverier og større svind. Også her har butikkerne i vidt omfang besluttet, at de svind der er (og det er ret stort) er bedre end at skulle ha tingene i glasmontre i vidt omfang for det skaber et hurtigere salg.

Jeg synes dermed at forbrugerbeskyttelsen giver rigtig god mening, for forbrugere og for seriøse netshops

vh John Hannover

Svar: Ny vanvittig forbrugeraftalelov

Anonymous — Mon, 14 Apr 2014 06:45:24 GMT

Ja at forbrugerne har urimelig krav overfor en sælger er tosset og ikke fair, men inden den her lov er der masser af mennesker som har gået i "gratis" nyt tøj hverdag. Da jeg kørte med pakker kom jeg fast hverdag hos en dame som fik en ny pakke med tøj hun retunerede i samme omgang pakken fra dagen før det fortsatte i det uendelige, alt sammen nyt tøj og der er kun betalt for en varer i starten og så kører karrusellen. Glem at det bliver ændret de "almægtige" eu politikere har talt

Svar: Ny vanvittig forbrugeraftalelov

Fashion-Seller — Sun, 13 Apr 2014 21:49:24 GMT

igang:

Lise Andersen:
Det kan godt være, at det ikke bliver noget problem i praksis, men jeg synes bestemt ikke, at loven lægger op til, at der er noget der er åbenlyst ....

Fra danskerhverv.dk:

"Loven giver forbrugerne 14 dage til at fortryde et køb via fjernsalg, for eksempel e-handel. Udgangspunktet for reglerne er, at forbrugeren kun må prøve varen, som vedkommende ville få lov til i en butik."

Jeg handler ikke selv så tit i fysiske butikker længere, men det slår mig at dengang jeg gjorde var der ikke mulighed for lige at vaske håret, eller smage lidt af kosttilskuddet, inden jeg købte det. Så med mindre tingene er anderledes i dag, synes jeg at det er ret indlysende at der i dette tilfælde ikke er noget problem.

Heldigvis er det sådan, at produkter, hvor der er en sundhedsrisiko, disse kan ik returneres... Dvs fødevarer, kosmetikprodukter, kosttilskud og lignende sælges stadigvæk med reglen om, at de skal returneres uåbnet, og i tilfælde af åbning, der frafalder returretten...

Men jeg vil da give dig ret i, at det er tåbeligt, at man kan bruge en mobil, en bluse eller andet, og derefter sende det retur... Men du kender min holdning til dette latterlige skrivebords-jeg-vil-sætte-mit-aftryk-på-verden-og-dette-var-det-mest-kreative-forslag-som-jeg-kunne-komme-op-med-forslag...

Svar: Ny vanvittig forbrugeraftalelov

Fashion-Seller — Sun, 13 Apr 2014 21:37:17 GMT

Simon Quvang:

Jep den lov er sindsyg, du kan faktisk købe en kjole, tage den på til fest, sende den tilbage og får 80% af varens værdi tilbage.

Du kan takke EU for den lov :)

80%? Hvor får du det tal fra?

I loven står der, at sælger skal vurderer værdiforringelsen... Dvs jeg tvivler på, at nogen tager en vare retur med en fordiforringelse på under 50%, fordi det er i det niveau, at varen evt skal gensælges...

Svar: Ny vanvittig forbrugeraftalelov

igang — Sun, 13 Apr 2014 19:21:45 GMT

Jeg fisker lige en ældre tråd frem igen. For det første fordi det er snart den nye forbrugeraftalelov træder i kraft, og der en hel del information alle webshops (og fysiske butikker) skal have klar, og for det andet fordi jeg har taget fejl tidligere tråden.

Jeg er blevet en del klogere på de 14 dages fortrydelsesret, og det viser sig at den er væsentligt udvidet i forhold til i dag, og kunderne vil fremadrettet få ret vide muligheder for at returnere brugte produkter. Jeg vil holde fast i at de naturligvis ikke kan returnere en shampoo der er brugt, eller eks. hundefoder hvor noget af indholdet mangler. Trods alt :o)

Og der er i hvert fald én ting jeg er helt sikker på: Der kommer med garanti en masse sager omkring fastsættelsen af værdiforringelsen af brugte produkter.

Men jeg har samlet mine egne notater her: https://plus.google.com/113149122755072983629/posts/WNEwkpGLMnS Brug dem gerne hvis du vil.

Svar: Ny vanvittig forbrugeraftalelov

Lise Andersen — Mon, 24 Mar 2014 08:27:52 GMT

Ok, nu giver det mening

Må indrømme, at jeg som udgangspunkt havde citeret fra E-handel fondens hjemmeside, hvor de tilsyneladende kun har bragt et lille uddrag.

Men jeg kan så også læse ud af det link, du har sat ind, at der stadig er nogen tvivl, og at det er noget der vil blive taget fat på her i løbet af foråret.

Svar: Ny vanvittig forbrugeraftalelov

igang — Mon, 24 Mar 2014 08:21:12 GMT

Lise Andersen:
Det kan godt være, at det ikke bliver noget problem i praksis, men jeg synes bestemt ikke, at loven lægger op til, at der er noget der er åbenlyst ....

Fra danskerhverv.dk:

"Loven giver forbrugerne 14 dage til at fortryde et køb via fjernsalg, for eksempel e-handel. Udgangspunktet for reglerne er, at forbrugeren kun må prøve varen, som vedkommende ville få lov til i en butik."

Jeg handler ikke selv så tit i fysiske butikker længere, men det slår mig at dengang jeg gjorde var der ikke mulighed for lige at vaske håret, eller smage lidt af kosttilskuddet, inden jeg købte det. Så med mindre tingene er anderledes i dag, synes jeg at det er ret indlysende at der i dette tilfælde ikke er noget problem.

Svar: Ny vanvittig forbrugeraftalelov

Henrik Kristensen — Mon, 24 Mar 2014 07:55:55 GMT

Er er egentligt lavet nogle undersøgelser omkring hvor meget at de ret fleksible 14 dages returret ved internet køb koster butikkerne ? ...

- Gad godt der kom et felt med "Frasigelse af 14 dages returret - Spar X Procent" - Så det kunne jeg bruge til noget :)

Svar: Ny vanvittig forbrugeraftalelov

Lise Andersen — Mon, 24 Mar 2014 07:40:30 GMT

igang:
Det er jo helt åbenlyst at hvis noget af produktet mangler, eks. i shampoo og kosttilskud, så er varen usælgelig og kan nedskrives med 100%.

Det kan godt være, at det ikke bliver noget problem i praksis, men jeg synes bestemt ikke, at loven lægger op til, at der er noget der er åbenlyst ....

Svar: Ny vanvittig forbrugeraftalelov

igang — Mon, 24 Mar 2014 07:35:13 GMT

Lise Andersen:

Og hvad med produkter som f.eks. kosttilskud, cremer og hårshampoo?

Hvis man bryder emballagen her for at teste produktet, så kan de da umuligt sælges igen!

Jeg kan ikke se, at den lov tager højde for det ....

Nu tror jeg også vi skal slå lidt koldt vand i blodet

Det er jo helt åbenlyst at hvis noget af produktet mangler, eks. i shampoo og kosttilskud, så er varen usælgelig og kan nedskrives med 100%.

Og uanset hvad vi måtte mene om den nye forbrugeraftalelov, så bliver vi nødt til at forholde os til at den er vedtaget. Så det nytter ikke noget at vi sætter os over i et hjørne og surmuler over meget teoretiske huller i loven, det bliver den alligevel ikke anderledes af. Og jeg tror faktisk ikke at vi kommer til at opleve den helt store forskel, i forhold til hvordan tingene kører i dag.