Jura, kontrakter, lovgivning, ophavsret m.m.

Svar: Hjælp til dum økonomisk situation mellem venner

Maria Edlefsen — Fri, 08 Nov 2013 11:10:22 GMT

Jeg synes egentligt det er utroligt, hvor mange der råder dig til at droppe dine venskaber.

Nogen gange er det de mindste ting der fylder mest - og ude i fremtiden, vil du nok savne dine venner mere end nogle sedler, selvom om det er en dum situation du står i. Husk: at det er en situation, den vil gå over uanset hvad - spørgsmålet er bare, hvad du ønsker at tage med ud på den anden side - din retfærdighed og sårede følelser eller et venskab som I har arbejdet stærkere?

Den eneste måde at finde ud af om dine venner er til at stole på, er ved at stole på dem.

Svar: Hjælp til dum økonomisk situation mellem venner

rainerbay — Fri, 08 Nov 2013 08:44:27 GMT

På grund af en del rejseaktivitet erkender jeg, at jeg ikke har læst de seneste indlæg i tråden men jeg forstår at du stadig er bekymret og ked af det; har netop læst seneste indlæg.

Brug ikke mere tid på det, det er ikke det værd. Brug tid på det du holder af, betal pengene og glem dine "venner"; i det mindste i nogle år. Jeg har tre beretninger i samme kaliber som jeg ikke kan lægge her og jeg lærte af det.

Jeg kan faktisk ikke huske om jeg har skrevet det herinde men på et tidspunkt indenfor det seneste halve år har jeg være så meget på skideren økonomisk fordi jeg ventede på penge fra LG efter en konkurs, jeg har købt aftensmad i størrelsesorden under 5 kroner pr. måltid. En (dengang) bekendt spurgte mig direkte om jeg ville låne 1000 USD og jeg sagde at vi jo ikke kendte hinanden godt nok til at han kunne låne mig 1000 USD. Han sagde: "jeg synes om dig og jeg ved at du betaler tilbage når du får penge...", jeg sagde okay ja tak.

Det endte med at at jeg lånte yderligere 1000 USD og da jeg fik penge fra LG sendte jeg ham 13000 DKK, altså en okay kurs - han blev ikke i den forstand snydt. Den mand er en af mine aller bedste venner idag og vi støtter hinanden i top klasse.

Fyr den bare max af og se at komme videre.

vh
Rainer

Svar: Hjælp til dum økonomisk situation mellem venner

Jurarådgiver Ulrik Guldbæk — Fri, 25 Oct 2013 15:43:35 GMT

Henrik Koudahl:

Niels Madsen:
Træls venner, du skal bare betale det beløb som i har aftalt 2/5 i første omgang nede på kommunen. I har alle 3 underskrevet en erklæring om boligstøtte

med solidarisk hæftelse. Når du har betalt din del, vil de andre 2 få en opkrævning på resten, hel sikker. De har jo fået udbetalt deres beløb.

Måske reglerne er lavet om siden jeg sidste har beskæftiget mig med dette område. Var reglerne ikke at hvis flere lejere søger om boligstøtte, er der en som søger og den som har modtaget støtten også er den som modtager støtten - i det tilfælde trådstarter?

Mon ikke juraen er ganske simpel her. Der er lavet en frivillig aftale om fordeling af huslejen og en fordelingsnøgle for boligstøtten. Sidstnævnte er søgt på baggrund af de tre venners forventning til indkomst. Det er trådstarter, der bryder forudsætningen for aftalen ved have en større indkomst end forventet. Han for påfører dermed sine venner et tab. Et tab der kan gøres op i et eksakt beløb. Betingelserne for at kræve erstatning er således opfyldt.

/Henrik

Når man ansøger om boligstøtte som en hustand og oplyser at være en hustand, bliver man også stillet som en hustand.

Det vigtige begreb her er hustand. Sådan en består af hustandsmedlemmer med et økonomisk interessefællesskab.

Det vil være lidt op ad bakke at argumentere for, at et hustandsmedlem har optrådt culpøst og pådraget sig erstatningsansvar ved at gå på arbejde og tjene penge.

Tværtimod vil der være en formodning for, at hustandsmedlemmets øgede indtjening er gået til den fælles kasse og brugt i fællesskab af fællesskabet. Ellers er der jo ikke tale om en hustand.

- - -

Boligsøttelovens §6 fastslår hustandsprincippet:

" Beregningen af boligstøtte sker på grundlag af husstandsindkomsten."

§7, stk. 1 fortæller, hvad en hustand er for noget i denne lov:

"Som medlemmer af husstanden medregnes ansøgeren, dennes ægtefælle, hjemmeværende børn og andre, der har fast ophold i lejligheden uden at være logerende."

Det betyder på dansk, at boligstøtte ydes til hustande. Af samme grund har lovgivningsmagten i §41, stk. 2 bestemt, at samtlige hustandsmedlemmer hæfter solidarisk for tilbagebetalingskrav.

Lovgivningsmagten har ønsket at yde støtte til hustande. Da hustande ikke har cpr.nr., har man af praktiske grunde brug for en person til at søge og modtage boligstøtten,

*https://www.retsinformation.dk/forms/R0710.aspx?id=141709

Svar: Hjælp til dum økonomisk situation mellem venner

JesperMoeller — Tue, 22 Oct 2013 19:12:30 GMT

Jeg føler med dig - følg gerne op på hvordan det ender..

Svar: Hjælp til dum økonomisk situation mellem venner

Martin Sørensen — Tue, 22 Oct 2013 17:20:45 GMT

"Se lige præcis her - tror jeg at du rammer kernen i problemet.

Du er såret, ked af det og skuffet over deres indstilling. Fuck pengene - sæt dig ned, fortæl dem - at det ikke føles rart, når dine to gode venner tager en beslutning bag ryggen på dig - uden at inddrage dig i en ny forhandling eller beslutningsproces. Forklar dem... - at du bliver ked af - at de har en holdning, hvor det handle rom at kunne tabe og vinde... ikke at løse et problem.

Jeg tror slet ikke det økonomiske er problemet.. og synes du skal tage en snak med dem - omkring det som virkelig er problemet.. så i kan få opbygget tilliden igen."

Lyt til det Maria edlefsen skriver, det er det eneste fornuftige i denne tråd :)

Svar: Hjælp til dum økonomisk situation mellem venner

dentriste — Tue, 22 Oct 2013 15:40:38 GMT

Mimusa:

Det er en dum sag i er kommet ud i, jeg vil sige at dine venner er venner så længe i har det godt til sammen. Når det kommer til penge er dine venner ikke længer dine venner, de er dem der prøver at jorde dig hvis de kan komme til det. Dem som du kalder venner for, havde en pris af 8600 Kr. Alle har sin pris deres pris var 8600 kr. Sådanne ser jeg på det, betal de 8600 og få den sag ud af verden med en erfaring om hvad venskab betyder for visse mennesker. Alt er ikke penge, for nogle kommer penge i første række end venskabet, dine to venner er et godt eksempel på.

Helt enig. Penge er slet ikke alt. Og særligt ikke for mig. Jeg er rent ud sagt pisseligeglad med om jeg skal betale ekstra. De penge skal jeg nok få tjent ind igen. Mit problem ligger simpelthen i, at jeg ikke tror på jeg redder venskabet ved at betale dem de penge, de har fået af staten i "dummebøde".

Ganske enkelt fordi jeg har svært ved at se, at jeg IKKE kommer til at bære nag over det i fremtiden (kald mig et "lille" menneske, men jeg føler mig simpelthen så røvrendt...)... Og så er vi jo ligevidt i forhold til dét at bevare venskabet

Svar: Hjælp til dum økonomisk situation mellem venner

dentriste — Tue, 22 Oct 2013 12:07:19 GMT

Henrik Koudahl:

dentriste:

Tusind tak for al jeres feedback. Jeg tror umiddelbart jeg er ude i, at jeg betaler mine 2/5 dele som vi har aftalt og derefter fortæller dem, at jeg nu har opfyldt min del af aftalen og at de så må lægge sag an, hvis de virkeligt vil gå så langt for at få de sidste penge ind.

Husk bare at det ikke friholder kommunen for at hente hele beløbet hos dig, hvis dine venner ikke kan betale. I øvrigt en fornuftig beslutning.

Tak for feedback, Henrik. Jeg ved, at de selvfølgelig kan betale 2500kr. Og jeg sågar i første omgang tilbudt dem, at de kan låne pengene af mig, hvis de har problemer med at betale. Derudover har jeg også gjort dem opmærksom på, at de jo kan lave en afbetalingsordning nemt og hurtigt, da mange har stået i samme problemstilling før.

Svar: Hjælp til dum økonomisk situation mellem venner

Anonymous — Mon, 21 Oct 2013 13:56:45 GMT

dentriste:

Tusind tak for al jeres feedback. Jeg tror umiddelbart jeg er ude i, at jeg betaler mine 2/5 dele som vi har aftalt og derefter fortæller dem, at jeg nu har opfyldt min del af aftalen og at de så må lægge sag an, hvis de virkeligt vil gå så langt for at få de sidste penge ind.

Husk bare at det ikke friholder kommunen for at hente hele beløbet hos dig, hvis dine venner ikke kan betale. I øvrigt en fornuftig beslutning.

Svar: Hjælp til dum økonomisk situation mellem venner

Mimusa — Mon, 21 Oct 2013 13:51:04 GMT

Hej Dentriste.

Det er en dum sag i er kommet ud i, jeg vil sige at dine venner er venner så længe i har det godt til sammen. Når det kommer til penge er dine venner ikke længer dine venner, de er dem der prøver at jorde dig hvis de kan komme til det. Dem som du kalder venner for, havde en pris af 8600 Kr. Alle har sin pris deres pris var 8600 kr. Sådanne ser jeg på det, betal de 8600 og få den sag ud af verden med en erfaring om hvad venskab betyder for visse mennesker. Alt er ikke penge, for nogle kommer penge i første række end venskabet, dine to venner er et godt eksempel på.

Mvh Mimusa

Svar: Hjælp til dum økonomisk situation mellem venner

rainerbay — Mon, 21 Oct 2013 13:04:11 GMT

...det vil de ikke..... :-)

Svar: Hjælp til dum økonomisk situation mellem venner

dentriste — Mon, 21 Oct 2013 12:17:57 GMT

Tusind tak for al jeres feedback. Jeg tror umiddelbart jeg er ude i, at jeg betaler mine 2/5 dele som vi har aftalt og derefter fortæller dem, at jeg nu har opfyldt min del af aftalen og at de så må lægge sag an, hvis de virkeligt vil gå så langt for at få de sidste penge ind.

Svar: Hjælp til dum økonomisk situation mellem venner

Maria Edlefsen — Mon, 21 Oct 2013 09:20:26 GMT

og drik så den fredagsbajer - de skylder dig fra sidste møde!

Svar: Hjælp til dum økonomisk situation mellem venner

Maria Edlefsen — Mon, 21 Oct 2013 09:19:47 GMT

Se lige præcis her - tror jeg at du rammer kernen i problemet.

Jeg tror slet ikke det økonomiske er problemet.. og synes du skal tage en snak med dem - omkring det som virkelig er problemet.. så i kan få opbygget tilliden igen.

Svar: Hjælp til dum økonomisk situation mellem venner

Jens Andersen — Sun, 20 Oct 2013 22:31:50 GMT

Jeg ville nok også betale og føle mig taget i røven af to såkaldte venner. Selvom det ikke er fair at de ikke anerkender at du måske allerede har betalt pengene tilbage i form at for meget betalt husleje.

Måske har de haft det svært økonomisk efter du flyttede, fordi du betalte så høj en husleje andel, at de tænker at de nu kan få lidt ud af dig.

Hvad med indskuddet til lejligheden? Har du fået din tredjedel tilbage af dem?

Ellers kan du vel bede dem om at give dig det, som modregning.

Man skal aldrig flytte sammen med kammerater og/eller venner. Jeg har altid kun hørt dårligt om de aftaler, der er indgået mundtligt.

Aftalerne kan pludselig ikke huskes og man ville konges start af ikke indgå en skriftlig aftale, fordi man regner med at kunne stole på sine venner.

Husk fremover at få alt på skrift.

Mvh Jens

Svar: Hjælp til dum økonomisk situation mellem venner

Anonymous — Sun, 20 Oct 2013 20:36:30 GMT

dentriste:

Jeg tænker også, at det kunne vær en løsning. Jeg kan dog ikke helt forstå, hvordan du kan afgøre, om de kan gøre noget i fremtiden?

Man kan aldrig sige om de vil gøre noget. Det står alle frit at få prøvet deres sag i retten. Spørgsmålet er om de har råd til at gøre noget ved sagen eller råd. Må indrømme at jeg også i første omgang vil følge Michaels råd og indbetale 2/5.

Når det så er sagt - ville jeg stadigvæk bruge samme argumenter som tidligere nævnt i tråden. Du burde også allerede havde råbt vagt i gevær, da du selv erfarede at dine forudsætninger ikke holdt. Du brugte selv et eksempel med SU tidligere - Jeg tror dine venner sidder tilbage med samme følelse. Hvorfor skal de straffes fordi du tjener mere end du selv har forventet?

Det at der er 3 personer der deler lejemål kan sammenstilles med at være deltager i et I/S. Personlig solidarisk hæftelse for eksempelvis leje, boligstøtte med videre. For andre vil din situation være gode lærepenge. Det er ikke nok at aftale hvordan I fordeler huslejen. Det er også vigtig, at have en aftale om eksempelvis boligstøtten, evt. depositum osv . - og herunder hvordan det skal behandles ved fraflytning.

Det er en øv situation uden nogen vindere.

/Henrik