Jura, kontrakter, lovgivning, ophavsret m.m.

Svar: Konkurs på konkurs på konkurs

Cookie - John Hannover — Fri, 01 Feb 2013 12:30:27 GMT

Pensionen kan jeg ikke overskue - men i alle fald skal man jo opgive tallene til DK ellers er det forbudt at ha pensionen i udlandet, og vel også lidt fjollet, for en fordel ved ratepension er jo skattefradraget ved indbetaling (indtjeningen kan jo så ha været uden for DK og i forvejen sort - det er en anden sag). Jeg mener også en pension er kreditorbeskyttet i DK så længe den er bundet faktisk. Låne på den, tjo - måske man må i DK - aner det faktisk ikke

Bedemand - er ikke så godt længere, for sælges over 50% (og det er man jo nødt til) kan man ikke længere udnytte underskud skattemæssigt i det nye selskab efter lovændringer (de gamle handel med underskudselskaber), så den er til dels lukket - Det man kan få som fordel er vel, at man kan komme af med selskabet til 1 kr og få fradrag i kapitalindkomsten for tabet?

Palm og gutterne - her er Amagerbankens ledelse anklaget om ikke jeg tager fejl, netop fordi de stillede schweizerfrank lån til rådighed til folk der var helt insolvente - så også det er farligt. (Palms gevinst var vist også til at overskue )

Den gode nyhed er, at også i Hellerup kredse fortælles ofte om smarte huller, men der lukkes faktisk en god del løbende

Den dårlige nyhed der, at også i samme kredse og mange andre, findes hele tiden nye - Jeg vil dog mene det blive løbende vanskeligere og vanskeligere ikke at ryge ind i en straffesag

Svar: Konkurs på konkurs på konkurs

Lundsby — Fri, 01 Feb 2013 10:29:12 GMT

Hej Thomas

Det er et super spændende spørgsmål, jeg igennem noget tid, kigget på samme spørgsmål. Jeg er så heldig at selv bor i Hellerup, så jeg har ved et par lettere overrislede lejligheder snakket med nogle der kender til emnet.
Her er et par grundlæggende greb, som der bliver benyttet:

En rate pension i Schweitz. Den er kreditor beskyttet, hvilket betyder dine penge er i sikkerhed, når de står der. Tilgengæld kan man angiveligt låne med sikkerhed i den, hvilket betyder at man kan få penge imellem hænderne til at starte nye virksomheder for.

En selskabsbedemand. Det er en person, som man går til når en selskab er ved at gå konkurs. Så finder han en stråmand som direktør, ny adresse og en ny ejerkeds, så selskabet kan gå fallit uden at det kan spores til dig.

Derudover skal det også siges til f.eks. historien om Hans-Henrik Palm, at Amager bank vurderer at de ville vinde mere og at lade ham blive boende og hyrer ham som konsulent, end det modsatte og det kan sagtens være klogt.

PS: På ovenstående kan det lyde som om at jeg syntes det er okay, bruge omnævnte teknikker. Men det er meget langt fra sandheden, jeg syntes det er forkasteligt og ville aldrig selv gøre den slags, og jeg vil bestemt heller ikke anbefale det til andre.
Men jeg er meget fascineret af de forskellige tricks og dem der står bag, lidt ligesom jeg også kan blive underholdt af en film der handler om at røve en bank :-)

Svar: Konkurs på konkurs på konkurs

Cookie - John Hannover — Fri, 01 Feb 2013 10:27:13 GMT

Cicoor Host & Saas ApS:
Nu kan du se om selskaberne er gået konkurs, er aktive mv.

Absolut, bruger jeg ofte - men det kan stadigt undre, at jeg kan finde folk vi arbejder med, som har: 3 Tvangslukninger af ApS - et tvangsluket holding og 3 konkurs selskaber bag sig - men stadigt har et ApS - som nu 4 år i træk har negativ egenkapital, en som øges i negativitet hvert år - og blot bemærkning i regnskab om at det var ikke tilfredsstillende, men det bliver bedre næste år, og revisor er nu fravalgt - og INGEN reaktion fra selskabsstyrelsen

Der sker intet før en kreditor kommer nok i klemme til at betale for en konkursanmeldelse - men når det revner, så revner det jo over både private og det offentlige.

Men JA det er en måde t se om man skal stole på folks betalingsevne trods alt

Svar: Konkurs på konkurs på konkurs

Cicoor Host & Saas ApS — Fri, 01 Feb 2013 09:30:49 GMT

Så hemmeligt er det nu heller ikke.

Gå ind på www.cvr.dk

Vælg personsøgning

Indtast personens navn

Nu får du en liste over alle de selskaber personen har stiftet, været direktør i, eller bestyrelsesmedlem.

Nu kan du se om selskaberne er gået konkurs, er aktive mv.

Prøv for eksempel at søge på Klaus Garde Nielsen

Svar: Konkurs på konkurs på konkurs

Michael_N — Fri, 01 Feb 2013 08:09:20 GMT

Det er da også latterligt at man vil gøre registret med dem der er sat i konkurskarentæne hemeligt...

Svar: Konkurs på konkurs på konkurs

E T — Thu, 31 Jan 2013 20:54:55 GMT

Thomas Overgaard:

For det første er det jo rystende at nogle gør det her med vilje. Bevares vi lever i Danmark og har et fantastisk sikkerhedsnet. Og selvfølgelig er det i orden at gå konkurs, det kan jo ske for stort set os alle sammen. Men at gøre det med vilje og snyde virksomheder, det er rystende.

Et er at snyde kæmpe store internationale multiselskaber (de skal nok klare det), (ikke at det er i orden) men at snyde iværksætteren, enkeltmandsvirksomheden, det lille firma med 1-2 ansatte. Mens konkursrytteren blot køre videre i nyt selskab, så betyder det måske at 1-2 iværksætter går konkurs. Uha det gør mig rasende.

Som I også er inden på, så forstår jeg simpelthen ikke at vores politikkere, uanset farve, ikke kan se problemet? Eller ikke tør/vil gøre noget ved det. Vi vil så gerne have ny iværksættere til at starte ny virksomhed, men vi gør intet for at hjælpe dem, og bliver du snydt, ja så er det dit eget problem.

Der burde være en hjemmeside der gjorde iværksætter (og andre) opmærksom på, at her er en person som systematisk er gået konkurs med vilje, for blot at drive en ny virksomhed videre med henblik at snyde flere. Staten, skat, kommunen ved det jo godt, de kan jo bare offentliggøre disse.

Og så burde der være en skrappere lovgivning om konkursrytteri.

Hej Thomas

Dit indlæg minder mig fuldstændig om den udsendelse der var fornyligt på TV2 fra Operation X

Her var der også en restaurant ejer der skyldte mange penge til mange kreditorer og hvor nogen af dem har ventet på penge i lang tid pga. at det blev langttrukket i retten

Så jeg forstår godt og undrer mig selv over det hvordan det kan lade sig gøre

Håber at der bliver strammet op en skønne dag og indtil videre skal man undersøge tingene og tåle at afvise en ordre hvis der er noget forkert

Svar: Konkurs på konkurs på konkurs

Thomas Overgaard — Wed, 30 Jan 2013 10:59:29 GMT

For det første er det jo rystende at nogle gør det her med vilje. Bevares vi lever i Danmark og har et fantastisk sikkerhedsnet. Og selvfølgelig er det i orden at gå konkurs, det kan jo ske for stort set os alle sammen. Men at gøre det med vilje og snyde virksomheder, det er rystende.

Et er at snyde kæmpe store internationale multiselskaber (de skal nok klare det), (ikke at det er i orden) men at snyde iværksætteren, enkeltmandsvirksomheden, det lille firma med 1-2 ansatte. Mens konkursrytteren blot køre videre i nyt selskab, så betyder det måske at 1-2 iværksætter går konkurs. Uha det gør mig rasende.

Som I også er inden på, så forstår jeg simpelthen ikke at vores politikkere, uanset farve, ikke kan se problemet? Eller ikke tør/vil gøre noget ved det. Vi vil så gerne have ny iværksættere til at starte ny virksomhed, men vi gør intet for at hjælpe dem, og bliver du snydt, ja så er det dit eget problem.

Der burde være en hjemmeside der gjorde iværksætter (og andre) opmærksom på, at her er en person som systematisk er gået konkurs med vilje, for blot at drive en ny virksomhed videre med henblik at snyde flere. Staten, skat, kommunen ved det jo godt, de kan jo bare offentliggøre disse.

Og så burde der være en skrappere lovgivning om konkursrytteri.

Svar: Konkurs på konkurs på konkurs

Tonny Skov Pedersen — Wed, 30 Jan 2013 10:55:58 GMT

Hej igen

Cookie:
eg ville nok ha kombinationen - pligt til en revisor erklæring der som minimum bekræftede, at der var fremlagt seriøst udabejdede og motiverede budgetter for genskabelse af kapitalen (og ja det er ikke sikkert det er så meget værd, men ville nok få nogen til trods alt at tænke igennem)

Dette er faktisk allerede et krav i forbindelse med revisionen, hvor den godkendte revisor skal undersøge og erklære sig omkring "going concern" og i tilfælde af, at dette ikke kan konstateres for det aktuelle selskab, så skal den godkendte revisor tage forbehold herfor.

Revisorpålæg for selskaber, som har fravalgt revision, findes tillige allerede i selskabslovens bestemmelser, hvorfor det igen kun er et relativt enkelt forhold, som Erhvervsstyrelsen kan kontrollere og i givet fald kræve, at selskabets årsregnskab skal revideres.

Lovgivningen og værktøjerne er derfor allerede implementeret, men evnen til at efterleve denne og rent faktisk udføre dette fra de pågældende myndigheder er pt. reelt ikke til stede.

Tonny

Svar: Konkurs på konkurs på konkurs

Cookie - John Hannover — Wed, 30 Jan 2013 10:14:44 GMT

Tonny Skov Pedersen:

Det handler reelt kun om at anvende de nuværende bestemmelser samt gennemføre en reel kontrol med selskaberne, i modsætning til at sidde og afvente, at der kommer en anmeldelse eller en klage.

Denne indskærpelse vil således kunne ske overfor Erhvervsstyrelsen, skifteretten og kuratorerne, idet SKAT allerede er påbegyndt at undersøge konkursramte og tvangsopløste selskaber nærmere.

Jeg ville nok ha kombinationen - pligt til en revisor erklæring der som minimum bekræftede, at der var fremlagt seriøst udabejdede og motiverede budgetter for genskabelse af kapitalen (og ja det er ikke sikkert det er så meget værd, men ville nok få nogen til trods alt at tænke igennem)

OG - helt som du skriver, erhvervsstyrelsen skulle være meget hårdere med personligt ansvar overfor ledelser i konkursselskaber, hvor selskabet i årevis har ligget med negativ egenkapital - Det burde også, som du vel er inde på, være muligt for styrelsen at reagere direkte med breve til selskaber der i indberetning skrev negativ egenkapital, og kræve opfølgning.

Skriver man forkert i et felt i skat eller moms - så kan systemet gøre opmærksom på, at her er noget galt - og systemet kunne let give styrelsen besked om alle indberetninger der indeholdt en negativ egenkapital, og vise om det var år 1, 2 eller 3 på stribe - og tilmed spytte et standard brev ud, med 3 ugers svarfrist.

Det ville gi et egentligt ledelsesansvar og alvor omkring kapitalberedskabet og måske spare lidt konkurser

Svar: Konkurs på konkurs på konkurs

Tonny Skov Pedersen — Wed, 30 Jan 2013 10:08:25 GMT

Hej Cookie (John)

Jeg er faktisk helt på linie med dig, dog hvorvidt et revisorpålæg eller lignende vil afhjælpe problemet er så et spørgsmål.

Hvorfor ikke bare indskærpe overfor kuratorer og Erhvervsstyrelsen, at der i forbindelse med de konkursramte selskaber anvendes selskabslovens bestemmelser om ledelsesansvar... Af en eller anden grund er det meget sjældent, at dette sker, hvilket kun kan undre, når SKAT eksempelvis uden problemer kan kræve sikkerhedsstillelse i forbindelse med nye selskaber, hvis én af personerne i ledelsen tidligere har påført SKAT et tab på mere end kr. 50.000.

Det handler reelt kun om at anvende de nuværende bestemmelser samt gennemføre en reel kontrol med selskaberne, i modsætning til at sidde og afvente, at der kommer en anmeldelse eller en klage.

Denne indskærpelse vil således kunne ske overfor Erhvervsstyrelsen, skifteretten og kuratorerne, idet SKAT allerede er påbegyndt at undersøge konkursramte og tvangsopløste selskaber nærmere.

Tonny

Svar: Konkurs på konkurs på konkurs

Cicoor Host & Saas ApS — Wed, 30 Jan 2013 10:03:14 GMT

Cookie:
En stor del kommer af, at ledelseserklæringer ikke tages seriøst. Egenkapitalen kan ha være minus i flere år og ledelsen skriver bare:

Eller at blev nedgraderet indtil kapitalen var genetableret. Hvis jeg handler med et A/S forventer jeg et hvis mindre kapital bagved, men jeg har haft kunder med en negativ egenkapital på -3,5 mill. Sådan et selskab burde ikke have lov til at kalde sig et A/S før end de var tilbage. Så kunne man passende nedgradere dem til APS eller IVS indtil kapitalen var genetableret. Faktisk tror jeg at det er noget folk ville have respekt for.

Svar: Konkurs på konkurs på konkurs

Cookie - John Hannover — Wed, 30 Jan 2013 09:43:06 GMT

Jeg hører med i den gruppe der mener konkursryttere har for let spil. Der er mange årsager. Dels udnyttelse af regler på kryds af landegrænser, dels manglende moral, hvor alt der ikke lige bliver opdaget er naturligt, og noget man bare er en taber hvis ikke man sikrer sin familie med - dyre biler på firmaet i privaten og meget andet

En stor del kommer af, at ledelseserklæringer ikke tages seriøst. Egenkapitalen kan ha være minus i flere år og ledelsen skriver bare:

Årets resultat er ikke tilfredsstillende. Ledelsen forventer dog bedre resultat fremover og forventer at egenkapitalen vil blive genskabt. Selskabet har for det kommende regnskabsår fravalgt revision

Hvorfor laver man ikke en lov om, at når et selskab har tabt egenkapitalen (eller i to år været under kravet f.eks. 62.500) så opstår der revisor pligt og revisor SKAL tage stilling til budgetter der kan bevise, at ledelsen seriøst har set mulighederne for at genskabe egenkapitalen og det fornødne kapitalberedskab og medtage det i den offentlige revisions rapport?.

Det er da tosset, at så mange, bruger revisor de første år, og når det går galt og de ved, at revisor vil skrive noget om at revisionen har ikke taget stilling til ledelseserklæringens bedømmelse af kapitalberedskabet (hvad skal samfundet som med den revision) - ja så fravælger man bare revisor fremover, og med mindre en kreditor erklærer en konkurs, så sker der INTET?

Det er netop selskaber der ikke kan overholde kapitalkravene men bruger egenkapitalen der har revisor behov og hvor det offentlige burde kunne og skulle reagere med kontrol

Nu vil justitsministeren tage hårdere fat, og i alle fald kræve EOS (tror jeg det var) skal gennemgå konkurser og beslutte om karantæner hver gang.

Det skal jo ikke være sådan, at en konkurs som rammer, grundet uheldige omstændigheder med det ene eller andet, stopper en ny start for personen, men der er givet mange, som kunne få en karantæne - en pause fra erhvervslivet, til gavn for kreditorer.

Svar: Konkurs på konkurs på konkurs

Kristian Lindberg Nielsen — Wed, 30 Jan 2013 09:27:07 GMT

Hej de fleste af os er jo nok opdrget hjemmefra med en vis del moral og ære.

Det gør os nødvendivis ikke gode til at lege milionære på andres bekosting,

Desvære flyder de altid oven på ,Det er dyrt for vort land, Håber det gir pote en dag til vi der er

ærlige og ansvarlig mvh Kristian

Svar: Konkurs på konkurs på konkurs

Cicoor Host & Saas ApS — Wed, 30 Jan 2013 09:20:29 GMT

Problemet er at mange måske ikke tjekker en potentiel kundes historie. Her kan man få mange oplysninger på www.cvr.dk. Hvem har stiftet selskabet, har personen mange tidligere selskaber som er gået konkurs mv. Hvis det er tilfældet bør man måske kræve kontant betaling, men mange vil undlade det i frygt for at miste ordren, men så bør man spørge sig selv om man har råd til at miste pengene hvis kunden ikke betaler. Nogle gange var man måske netop bedre stillet hvis man ikke fik ordren.

Især som mindre virksomhed og især hvis man er nystartet tager man imod alle ordre med kyshånd og glemmer at være forsigtig. Tro mig. Jeg har selv prøvet det.

Nå ja der da også nogle banker som glemte ovenstående.

Svar: Konkurs på konkurs på konkurs

Martin Lysfelt — Wed, 30 Jan 2013 09:12:26 GMT

Enig!

Det er på ingen måde moralsk i orden at lade varekreditorer miste penge, hvis man selv har masser af dem.

Er kreditorerne dog professionelle investorer, hvor man har foretaget en fælles professionel investering i et selskab, så mistes pengene jo som en del af investeringen, og så synes jeg ikke der er noget moralsk forkert.

Så det afgørende for moralen er, hvilken kreditor der er tale om.

PS. Det er selvfølgelig også afgørende, om alt er foregået efter lovens rammer, da ulovligheder altid vil medføre dårlig moral!