Bogføring, regnskab, moms, skat m.m.

Svar: Selvstændig - Kørende sælger

Martin Lysfelt — Tue, 15 Jan 2013 10:00:04 GMT

Hej Bent,

Heller ikke, når man tager den sag, som Tonny bragte på banen, i betragtning?

Tonny Skov Pedersen:

Læste du afgørelsen, som også fremgår af mit tidligere link

Ellers er den her

https://www.skat.dk/SKAT.aspx?oID=1747890&chk=205780#pos

Det fremgår her:

Landsskatterettens afgørelse

Indkomstårene 2002, 2003 og 2004

Skatteankenævnet har ikke godkendt fradrag for parkeringsudgifter med hhv. 613 kr., 165 kr. og 435 kr.

Landsskatteretten stadfæster afgørelserne.

Her fremgår det, at en selvstændig skatteyder ikke kunne fradrage parkeringsudgifter, endda selvom det drejer sig om ganske små beløb på årsbasis.

Svar: Selvstændig - Kørende sælger

Skattekonsulenterne ApS — Tue, 15 Jan 2013 08:46:42 GMT

Jeg er så modsat Deloitte af den opfattelse at parkeringsbilletterne kan fratrækkes sideløbende med godtgørelsen da parkering ikke er indeholdt i godtgørelsen. Der er ikke hjemmel til at anlægge andre fortolkninger i relation til selvstændige end overfor lønmodtagere.

Svar: Selvstændig - Kørende sælger

P Mortensen — Mon, 14 Jan 2013 20:35:19 GMT

Hej til Jer alle ..

Så fik vi vist udvidet Amino's opslagsværk større .. tak for alle svar

Jeg konkluderer at jeg IKKE må trække alle mine p-billetter, men gemmer dem som dokumentation for min kørebog, da de jo dokumenter, at jeg har været de steder jeg skrver i min køgebog.

Mvh

Peter

Svar: Selvstændig - Kørende sælger

Skattekonsulenterne ApS — Mon, 14 Jan 2013 16:20:52 GMT

Glem den med skønnet og de 8.000 km. hvis man ellers vil være nogenlunde sikker på at kunne opretholde et fradrag. De 8.000 km. er et gammelt levn fra dengang da beskatningen af fri bil skete som en kilometertakst på den private kørsel. 8.000 km. + hjem-arbejde kørsel og 6.000 km. hvis man havde en bil ved siden af. Det kan i dag ikke bruges til andet end at kortlægge hvorvidt der ud fra den skattepligtiges erhvervsmæssige kørsel også levnes plads til privat kørsel. Dvs. det kan bruges den omvendte vej.

Derudover er der den lille finesse at fradrag efter kørselssatserne fungerer på samme måde som udbetaling. Der kræves kontrol, herunder kilometerregnskab. I praksis kan man nok komme igennem med et skøn men reelt set kan man ikke påberåbe sig noget. Udfakturerer man al kørsel til kunderne kan den direkte erhvervsmæssige kørsel dog nemt forsvares

Svar: Selvstændig - Kørende sælger

Tonny Skov Pedersen — Mon, 14 Jan 2013 15:18:19 GMT

Martin E. Jensen:

Vi er så heldige, at der allerede er tikket et svar ind fra Deloitte, og det viser sig faktisk, at hvis man driver sin virksomhed som et selskab, så har man fradrag for for både parkering og godtgørelse efter statens takster (som jeg nævner ovenfor).

Læs her:

Deloitte:

Hej Martin

Meget godt spørgsmål.

Jeg har spurgt i vores skatteafdeling, og de har undersøgt sagen tidligere i Deloitte regi.

Der er forskel på om man er selvstændig erhvervsdrivende eller er arbejdsgiver, som selskabet er, hvor selskabet godtgør medarbejderens udgifter. Den selvstændige har ikke ret til både kørselsgodtgørelse efter statens takster og godtgørelse af P-afgifter, men det har en lønmodtager til gengæld og selskabet har ret til fradrag.

I kan derfor roligt fortsætte med både at udbetale kørselsgodtgørelse og godtgøre medarbejdernes parkeringsomkostninger uden skattemæssige konsekvenser for nogle parter.

Mvh xxxx
Deloitte

Så der gøres altså forskel i de to situationer!

Super

Og til det nørdede, så findes reglerne her

https://www.skat.dk/SKAT.aspx?oID=1947980&chk=205780#pos

Her fremgår det tydeligt:

Parkering ved et andet arbejdssted

Hvis den ansatte på grund af arbejdet parkerer ved et andet arbejdssted end ved den sædvanlige arbejdsplads, kan arbejdsgiveren uden skattemæssig virkning for den ansatte betale eller refundere udgiften ligesom andre erhvervsmæssige udgifter, som arbejdet påfører den ansatte.

Bestemmelsen medfører, at parkeringsudgifter kan betales eller refunderes særskilt, uanset om der evt. samtidig ydes en skattefri befordringsgodtgørelse.

Så tror jeg fik det helt på plads...

Tonny

Svar: Selvstændig - Kørende sælger

Martin Lysfelt — Mon, 14 Jan 2013 14:52:14 GMT

Vi er så heldige, at der allerede er tikket et svar ind fra Deloitte, og det viser sig faktisk, at hvis man driver sin virksomhed som et selskab, så har man fradrag for for både parkering og godtgørelse efter statens takster (som jeg nævner ovenfor).

Læs her:

Deloitte:

Hej Martin

Meget godt spørgsmål.

Jeg har spurgt i vores skatteafdeling, og de har undersøgt sagen tidligere i Deloitte regi.

Der er forskel på om man er selvstændig erhvervsdrivende eller er arbejdsgiver, som selskabet er, hvor selskabet godtgør medarbejderens udgifter. Den selvstændige har ikke ret til både kørselsgodtgørelse efter statens takster og godtgørelse af P-afgifter, men det har en lønmodtager til gengæld og selskabet har ret til fradrag.

I kan derfor roligt fortsætte med både at udbetale kørselsgodtgørelse og godtgøre medarbejdernes parkeringsomkostninger uden skattemæssige konsekvenser for nogle parter.

Mvh xxxx
Deloitte

Så der gøres altså forskel i de to situationer!

Svar: Selvstændig - Kørende sælger

Cookie - John Hannover — Mon, 14 Jan 2013 14:44:38 GMT

Tonny Skov Pedersen:
Denne må du vist forklare nærmere - Hvis det ikke er selskabets bil, så er der vel ej heller fradrag for parkeringsomkostningerne i et selskab!

Der er nok at lære her Heller ikke hvis det er en ansat, som firmaet (ApS) sender ud på en ansat ud på en opgave og denne bruger egen bil men IKKE beder om/får kørselsgodtgørelse - kan firmaet så heller ikke betale hans parkering mod dokumentation - f.eks. 3 timer indre by, besøg virksomhed xxx og rep af dennes maskine og så trække omkostningen fra?

Svar: Selvstændig - Kørende sælger

Cookie - John Hannover — Mon, 14 Jan 2013 14:36:27 GMT

herligt - keep us briefed

Svar: Selvstændig - Kørende sælger

Martin Lysfelt — Mon, 14 Jan 2013 13:53:44 GMT

Så afventer jeg svar fra Deloitte

Svar: Selvstændig - Kørende sælger

Martin Lysfelt — Mon, 14 Jan 2013 12:47:04 GMT

Tonny Skov Pedersen:

Hvis det ikke er selskabets bil, så er der vel ej heller fradrag for parkeringsomkostningerne i et selskab!

Ja, det ville jeg nemlig også mene!

Men jeg læste det sådan, at selskaber havde fradrag for deres ansattes parkeringsudgifter ud fra revisorens argumentation (fra dit link længere oppe):

"Revisoren henviser endvidere til, at klageren som ansat havde fået refunderet udgifter til parkering af sin arbejdsgiver. Revisoren anfører endelig, at der må være ens regler for så vidt angår lønmodtagere og selvstændigt erhvervsdrivende."

Dermed er det ikke skatteyderen, men selskabet, som fradrager parkeringsbilletterne.

Men det du siger er, at selskabet i så fald heller ikke har fradrag for omkostningen, eller alternativt at lønmodtageren skal beskattes af udbetalingen for billetterne, da sådanne udgifter dermed ikke kan betragtes som et udlæg for selskabet?

I så fald er der jo udbetalt større kørselsgodtgørelse end statens takster, hvilket jo principielt medfører, at hele den skattefri godtgørelse bliver skattepligtig.

Uha... jeg har da vist et par statsautoriserede revisorer, som jeg skal have fat i ørerne på, da de sidder som revisor for selskaber, som jeg bogfører for!

Svar: Selvstændig - Kørende sælger

Tonny Skov Pedersen — Mon, 14 Jan 2013 11:31:16 GMT

Martin E. Jensen:
Men derfor synes jeg ikke det giver mening, at hvis man driver et ApS og som lønmodtager får kørsel udbetalt sammen med lønnen, så ER der fradrag for parkeringsudgifter + kørsel efter statens takster, men driver man sin virksomhed som enkeltmandsvirksomhed, så er der IKKE fradrag for parkeringsudgifter + kørsel efter statens takster.

Hej Martin

Denne må du vist forklare nærmere - Hvis det ikke er selskabets bil, så er der vel ej heller fradrag for parkeringsomkostningerne i et selskab!

Tonny

Svar: Selvstændig - Kørende sælger

Martin Lysfelt — Mon, 14 Jan 2013 11:22:03 GMT

Cookie:

Kørselsgodtgørelse har intet med den tid man anvender på arbejdet. De er til dækning af såvel fast som variable omkostninger på bilen og følger derfor ikke 100% antal km.

Enig!

Men derfor synes jeg ikke det giver mening, at hvis man driver et ApS og som lønmodtager får kørsel udbetalt sammen med lønnen, så ER der fradrag for parkeringsudgifter + kørsel efter statens takster, men driver man sin virksomhed som enkeltmandsvirksomhed, så er der IKKE fradrag for parkeringsudgifter + kørsel efter statens takster.

Det virker jo fuldstændigt tosset, og kan ikke modargumenteres med, at parkeringsomkostninger ligner omkostningerne til forsikring og vægtafgift, for den er jo den samme for begge parter.

Det er kun dér, at vi er uenige!

Svar: Selvstændig - Kørende sælger

Cookie - John Hannover — Mon, 14 Jan 2013 11:03:54 GMT

Martin E. Jensen:
Men det er jo ikke udgifter, som afholdes som følge af en erhvervsmæssig aftale, og som øges i samme takt, som den tid man anvender på det erhvervsmæssige arbejde.

Kørselsgodtgørelse har intet med den tid man anvender på arbejdet. De er til dækning af såvel fast som variable omkostninger på bilen og følger derfor ikke 100% antal km.

Hvad p omk angår er jeg jo enig med dig, men det er skat ikke, og når man udfører arbejde for andre (og jeg gør kun for familie men de skal jo heller ikke i vanskeligeheder) - så er man nok bare nødt til at følge reglen. Man kan undre sig over at broafgift ex storebælt så ikke også er inde under samme?

Svar: Selvstændig - Kørende sælger

Martin Lysfelt — Mon, 14 Jan 2013 10:59:00 GMT

Cookie:

Vil dog sige, at dit argument kan modsiges, for statens takster dækker jo også finansiering/afskrivning + gamle vægtafgift

Men det er jo ikke udgifter, som afholdes som følge af en erhvervsmæssig aftale, og som øges i samme takt, som den tid man anvender på det erhvervsmæssige arbejde.

Jeg mener derfor slet ikke, at disse omkostninger kan sammenlignes.

Svar: Selvstændig - Kørende sælger

Tonny Skov Pedersen — Mon, 14 Jan 2013 10:50:02 GMT

Cookie:

Martin E. Jensen:
SKAT udbetaler godtgørelse efter hvor langt man kører, mens en parkeringsudgift øges jo længere tid du holder stille.
Som du så er jeg jo basalt set enig i, at det er lidt underligt, men vil også følge loven hvis jeg kommer ud i det problem. Vil dog sige, at dit argument kan modsiges, for statens takster dækker jo også finansiering/afskrivning + gamle vægtafgift hvad den nu hedder og ligende som ikke er så 100% knyttede til antal km kørt erhvervsmæssigt som f.eks. dæk og benzin der helt ligger per km.

Præcis John

Derfor bør man vel også foretage en ganske enkelt beregning af, hvilken model der skal anvendes fratræk af omkostningerne til automobil.

Tonny