Bogføring, regnskab, moms, skat m.m.

I/S eller hvad

Skattekonsulenterne ApS — Fri, 01 Jun 2007 14:09:00 GMT

Jeg citerer lige fra en anden tråd her hvor jeg anførte følgende om holdingselskaber:

"Der er ikke meget fidus ved at lave et holdingselskab hvis man kun skal operere i et selskab og ikke har planer om på et tidspunkt at sælge dette, få nye anpartshavere med eller lignende.

Ideen i et holdingselskab er at du kan kanalisere midler fra driftsselskabet op i holdingselskabet skattefrit, som så kan anvende midlerne til at stifte nye selskaber. Herudover er selskaber jo skattefri af gevinst på aktier ejet i mere end 3 år. Dvs. en holdingløsning muliggør at du via dit holdingselskab kan frasælge selskaber uden avancebeskatning. Det medfører også at selskaberne kan sambeskattes. Dvs. underskud kan anvendes mellem selskaberne.

Der kan også være noget med risikoafgrænsning."

Det næste er når vi taler flere ejere at en ejer vil kunne udtræde ret nemt ved at lade sit holdingselskab sælge aktierne i det fælles drift. Det kan som anført ovenfor ske skattefrit efter 3 års ejertid. Holdingløsningen gør også at I kan holde værdien af driftsselskabet nede via udbytteudlodninger og derved gøre det attraktivt for eksempelvis medarbejdere at tegne sig ind.

I/S eller hvad

Hans Stokholm Kjer — Fri, 01 Jun 2007 08:02:00 GMT

Hej Bent

Jeg sætter pris på dit engagement og dine råd.
Desværre taler du et sprog, hvor jeg mangler grundbegreberne.

Hvad vil vores fordel være ved at lave holdingselskaber? - Hvis det beskytter os eller styrker vores forretninger, skal vi naturligvis have det som mål, og så vil det jo være godt at forstå det allerede nu.

mvh Hans

I/S eller hvad

Skattekonsulenterne ApS — Fri, 01 Jun 2007 07:39:00 GMT

Det er jo noget man kan tage stilling til hen ad vejen. Det kan være interessant med holdingselskaber hvis I påtænker at lave andre aktiviteter hver for sig eller sammen. Eller har andre aktiviteter - hvad du jo har, som kan ligge i selskaber under et 100% ejet holdingselskab.

I/S eller hvad

Hans Stokholm Kjer — Fri, 01 Jun 2007 07:31:00 GMT

Dato: 01-06-2007 09:20:54 Forfatter: Skattekonsulenterne.dk Det handler vel sådan set blot om at I starter op som I/S

Det er præcis, hvad vi har tænkt os.

og får evt. bygget et par holdingselskaber ovenpå.

Hvad skal vi med dem?

mvh Hans

I/S eller hvad

Skattekonsulenterne ApS — Fri, 01 Jun 2007 07:21:00 GMT

Det handler vel sådan set blot om at I starter op som I/S og når der så er tjent tilstrækkelig kapital omdanner I I/S til et ApS og får evt. bygget et par holdingselskaber ovenpå.

I/S eller hvad

Anonymous — Thu, 31 May 2007 05:18:00 GMT

Hej Hans,

Det lyder som om I har lagt jer fast på et interessentskab, og det er jo også en hurtig, effektiv og billig måde at få etableret et firma.

Tråden giver mig anledning til at knytte et par korte kommentarer:

Selvom der ikke er den store risiko for, at interessentskabet drives med underskud, kan driften jo være forbundet med risici i form af erstatnings- og produktansvar, som interessentskabet og dermed hver enkelt interessent hæfter for.

Hvis én interessent går konkurs, kan hans kuratorer i princippet gøre udlæg og sælge den en interessents ideelle andel af interessentskabets aktiver,

Der er intet problem i, at en interessent i et interessentskab er f.eks. et anpartsselskab, men det kræver jo min. kr. 125.000 i kapital pr. interessent til hans/hendes/dets anpartsselskab.

Alle interessents økonomiske forhold bør i øvrigt frem i lyset (hvad ejer hver enkelt interessent). Hvis f.eks. kun den ene interessent har midler fra f.eks. andels- eller ejerlejlighed, og den anden interessent ingen midler har, så er det jo i første omgang den interessent, der har midlerne, der risikerer mest (og dermed burde den interessent være mest indstillet på at stifte et ApS, eller sikre sig ordentlige forsikringer tegnet og sikre sig at føre løbende tilsyn med økonomi mv.).

God vind med I/S''et.

De bedste hilsner

Karsten

PS: Du må bare vende tilbage, hvis du ønsker assistance med udarbejdelse af en interessentskabsaftale.

I/S eller hvad

BB — Wed, 30 May 2007 05:26:00 GMT

Jeg tror at jeg misforstod det oprindelig spørgsmål....

mit svar er gældende hvis jeres fælles I/S går konkurs

I/S eller hvad

Hans Stokholm Kjer — Tue, 29 May 2007 21:35:00 GMT

Tak for de fine svar.
Især Anettes var lige i skabet.
Vores formål er at lave det simpelt og ikke for risikabelt.
Vores I/S (og det bliver det) får kun behov for ganske små indskud, før det begynder at give overskud - underskud er ikke en mulighed. Derfor er det mulige tab ret begrænset, selvom den ene af os skulle havne i økonomisk uføre.

Jeg glæder mig allerede til at kunne fortælle om projektet.
mvh Hans

I/S eller hvad

Anette Sand — Tue, 29 May 2007 19:47:00 GMT

Jeg er ret sikker på, at man ikke kan lave sådanne cirkulære transaktioner, men jeg har ikke lige noget papir, der beskriver hvorfor ikke. Men kan I se en kæde af ApS-er, man kunne danne med bare 125.000 kr: Først opretter vi et holdingselskab, som overfører pengene til et driftselskab, som låner dem tilbage til holdingselskabet, som bruger dem til at etablere et andet driftsselskab med. Dette driftselskab bruger så pengene til at etablere.... Nej, jeg tror ikke på det. Prøver at finde ud af, hvad den slags kaldes.

I/S eller hvad

Thomas1974 — Tue, 29 May 2007 19:38:00 GMT

trækker dem ikke ud, det er klart ulovligt, men låner dem tilbage til holding

I/S eller hvad

Mikkel Mikjær Christensen — Tue, 29 May 2007 19:34:00 GMT

Ja men der drejer det sig jo om at anparts kapitalen i holdingfirmaet er produktionsfirmaet. Det er noget andet, på den måde du foreslår skyder du først nogen penge ud og trækker dem ud igen bagefter, det er jeg ret sikker på du ikke må. Men lad os evt. høre om Anette kan af/bekræfte det? Hun plejer at have ret godt styr på den slags :)

I/S eller hvad

Thomas1974 — Tue, 29 May 2007 19:32:00 GMT

Mener faktisk det er ok med et gældsbrev, når det er intercompany. Du kan jo også danne holding og drift med samme 125K

I/S eller hvad

Mikkel Mikjær Christensen — Tue, 29 May 2007 19:27:00 GMT

Thomas: Nej for virksomhedens anpartskapital skal fortsat være 125.000kr efter firmaets stiftelse. Ved dog ikke om man kan slippe afsted med at den ikke er det men man må ikke :) Spm er vel om et gældsbrev på et lån til et moderselvskab tæller som et aktiv der kan indgå i anpartskapitalen?

I/S eller hvad

Thomas1974 — Tue, 29 May 2007 19:24:00 GMT

Hvis I hver har et ApS, kan dette vel stifte et fælles datterselskab ved indskud af 62,5 K hver, hvorefter disse kan lånes tilbage til moderselskaberne.

I/S eller hvad

Anette Sand — Tue, 29 May 2007 19:03:00 GMT

Se denne artikel:

http://www.startfirma.dk/art_show/17

Der står bl.a.

"Ved den solidariske hæftelse skal der skelnes mellem virksomhedens kreditorer og interessenternes private kreditorer. Virksomhedens kreditorer vil kunne gøre deres krav gældende i såvel virksomheden som i alle interessenternes private formuer, medens interessenternes private kreditorer alene vil kunne kræve interessentens forholdsmæssige ejerandel udbetalt. En interessents private kreditorer kan derfor ikke erklære et interessentskab konkurs, men alene personen. Det må derfor anbefales at finde medindehavere med stabil økonomi, således at interessentskabets likvider ikke skal belastes af udbetaling af ejerandele."

Der kan altså gøres krav i I/S-et men ikke i din personlige formue/øvrige aktiviteter.

Med hensyn til muligheden for at et ApS (eller A/S) ejer en del af I/S-et kan det sagtens lade sig gøre. Men nogle af de fordele, man har ved et I/S, f.eks. at det er frivilligt om regnskabet skal revideres, forsvinder hvis ikke I/S-et er ejet af privatpersoner men af selskaber. Så bliver det hele faktisk mere indviklet end at starte et ApS.