Jura, kontrakter, lovgivning, ophavsret m.m.

Svar: Hvem bestemmer løn i et Aps

Cookie - John Hannover — Tue, 18 Sep 2012 16:20:37 GMT

jeg ved ikke hvordan nogen skulle komme efter ham med maskeret udbytte - hvis han ellers arbejder i virksomheden, kan et ApS vel beslutte den løn de vil til direktøren, også selv om han er majoritetsejer, bare han betaler sin helt normale A-skat osv. Der skal nok meget til at, dels nogen vil kunne modbevise det, og dels er fordelen vel til at overse sådan helt samlet. Der er niveauer hvor det kan være fordel, men generelt ligger udbytte inkl. selskabsskat ikke så vildt langt fra løn med skat, så om det skulle være det han vil - tja - alt er muligt

Jeg tror den skal være meget grov hvis minoritetsejeren kunne komme efter ham - og gøre det ud fra maskeret udbytte - men det må vel forventes at 60% ejeren arbejder i selskabet som beskrevet

Der kan jo også sagtens være tilfælde hvor 60% ejeren er den der lavet alt arbejdet og 40% ejeren mere er ren investor i selskabet, og så er det jo slet ikke underligt, det skal man bare lige lægge ind i en kontrakt, for ellers KAN det være svært at være 40% ejer under mange forhold

Svar: Hvem bestemmer løn i et Aps

David Brodin Larsen — Tue, 18 Sep 2012 15:08:54 GMT

Hej Jacob

Min tanke var at "lønnen" til den majoritetshavende kapitalejer lugtede lidt af maskeret udbytte

Svar: Hvem bestemmer løn i et Aps

Advokat Jacob Tøjner - www.ditselskab.dk — Tue, 18 Sep 2012 14:20:51 GMT

@david???? hvad har det med sagen at gøre?

Svar: Hvem bestemmer løn i et Aps

David Brodin Larsen — Tue, 18 Sep 2012 14:14:11 GMT

Advokat Jacob Tøjner - www.ditselskab.dk:
visse begrænsninger i adgangen til alene at tilgodese sig selv

Der må ikke gøres forskel på ejerene i samme kapitalklasse...

Svar: Hvem bestemmer løn i et Aps

Advokat Jacob Tøjner - www.ditselskab.dk — Tue, 18 Sep 2012 13:55:00 GMT

Ovenstående har ret. Den ene med 60% er dog undergivet visse begrænsninger i adgangen til alene at tilgodese sig selv.

Om ejeraftaler kan du læse mere her: den findes også på min ekspertblog her på amino....

http://www.ditselskab.dk/mere-info/ejeraftale

Svar: Hvem bestemmer løn i et Aps

Cookie - John Hannover — Tue, 18 Sep 2012 12:42:33 GMT

Som du forstår, så kan ejeren med de 60% i princippet trumfe rigtigt meget ignnem på enngeneralforsamling. Bestemme en direktør og dennes beføjelser til at give andre løn og via majoriteten sætte en bestyrele der belutter dir lønnen, uden den med 40% kan gøre noget større.
Der er minoritetsbeskyttele, men den kan du google og den kan ikke bruge til at forhindre majoriteten i på alm vis at indsætte en dir (ham med de 60% selv f.eks)
Det er derfor ikke bare et godt råd Tonny kommer med, men i mine øjne helt nødvendigt i et forhold hvor to starter ApS 60/40, at der indgås aktionæraftaler, som sikrer både beslutningsret hvis ikke den bare skal ligge hos majoriteten, men også gerne angiver hvorledes den ene skal komme ud igen, ex at anparten skal tilbydes den anden part i forkøbsret til kurs indre værdi f.eks, og dernæst hvis denne ikke ønsker at købe, frit (eller ikke frit) kan sælges til andre eller andet man beslutter
Der kan også stå noget om udbyttebeslutninger hvis det ikke er majoriteten der styrer og meget andet, så en jurist kan ret hurtigt lave en sådan aftale og få taget de personlige hensyn der bør ligge i alle sådanne aftaler

Svar: Hvem bestemmer løn i et Aps

Jacob Marquez — Tue, 18 Sep 2012 12:39:49 GMT

Tak for jeres svar.. Skal der en advokat ind over for at indgå en sådan ejeraftale?

Svar: Hvem bestemmer løn i et Aps

Kristian Holte — Tue, 18 Sep 2012 11:45:07 GMT

@Jacob: Jeg uddyber lige de gode svar, der allerede er kommet.

I sidste ende har ejeren med 60% 100% kontrol over selskabet (hvis alle aktier har samme stemmeret, hvilket jeg går ud fra i jeres tilfælde). Det har han fordi han på generalforsamlingen altid vil trumfe ejeren med de 40%. Ejeren med 40% vil kun være beskyttet af minoritetsreglerne i lovgivningen. Men de regler har ikke noget med ansættelse af direktører og deres lønforhold at gøre, så ejeren med de 40% kan ikke bruge dem til noget.

Derfor: Ejeren med 60% kan fyre ejeren med de 40% som direktør eller bestemme, at sidstnævntes løn skal være på x kroner.

Det hele kan man undgå - som Tonny siger - ved at indgå en ejeraftale.

Svar: Hvem bestemmer løn i et Aps

Tonny Skov Pedersen — Tue, 18 Sep 2012 11:15:44 GMT

Hej igen Peter

Du var lidt hurtigere, men ellers enig

Tonny

Svar: Hvem bestemmer løn i et Aps

Tonny Skov Pedersen — Tue, 18 Sep 2012 11:14:55 GMT

Jacob Marquez:
Kære Aminoer

Hvis to personer laver et Aps hvor ejerandelen er 40/60, kan den med de 60% så bestemme alt om løn og bonus forhold? Fx at han skal have 100.000 kr i månedsløn
og den med 40% skal 25.000 kr i månedsløn..

Mvh

Jacob

Ja, det kan i princippet godt ske sådan.

Derfor er det også anbefalelsesværdigt ved selskaber med flere kapitalejere, at der udarbejdes følgende:

Ejeraftaler, der regulerer forholdene mellem kapitalejerne

Direktørkontrakter, der regulerer alle forhold omkring aflønning, bonus, ferier o.s.v.

Hvis ovennævnte aftaler indgår, så anbefaler jeg, at man konsulterer en advokat til formålet.

Tonny

Svar: Hvem bestemmer løn i et Aps

Anonymous — Tue, 18 Sep 2012 11:11:41 GMT

Hej.

Lønspørgsmål har jo i princippet ikke noget med ejerandel at gøre.

Det er jo ejerne i forening, der bestemmer, såfremt ikke andet er aftalt i ejeraftalen.

MvH

Peter

Hvem bestemmer løn i et Aps

Jacob Marquez — Tue, 18 Sep 2012 11:08:44 GMT

Kære Aminoer

Hvis to personer laver et Aps hvor ejerandelen er 40/60, kan den med de 60% så bestemme alt om løn og bonus forhold? Fx at han skal have 100.000 kr i månedsløn
og den med 40% skal 25.000 kr i månedsløn..

Mvh

Jacob