Administration af ansatte (HR)

Svar: Arbejdskraft med løntilskud

BroncofanDK — Wed, 23 May 2012 17:35:32 GMT

Fornemt indlæg der rejser visse spørgsmål

Anton Kraev:

Ved ansættelse af personer med løntilskud skal du i hvert fald være opmærksom på 2 væsentlige forhold, som kommuner plejer ikke at oplyse om.

For det første skal løn og øvrige arbejdsvilkår, herunder arbejdstiden, som udgangspunkt fastsættes efter de kollektive overenskomster på ansættelsesområdet, herunder efter de sociale kapitler. I ikke overenskomstdækket ansættelse skal overenskomsten på sammenlignelige områder gælde. Dette fremgår af beskæftigelsesindsatslovens § 72 stk. 1 og 2.

§ 72

stk. 1. Når jobcenteret har givet tilbud om fleksjob, fastsættes løn og øvrige arbejdsvilkår, herunder arbejdstiden, som udgangspunkt efter de kollektive overenskomster på ansættelsesområdet, herunder efter de sociale kapitler. I ikke overenskomstdækket ansættelse skal overenskomsten på sammenlignelige områder gælde. Fastsættelse af løn og øvrige arbejdsvilkår skal ske i samarbejde med de faglige organisationer.

Stk.2. Jobcenteret skal give tilbud om fleksjob på fuld tid, medmindre personen foretrækker deltidsansættelse eller er omfattet af bestemmelsen i stk. 3.

Det betyder i sidste ende, at du skal tilbyde samme løn og arbejdsvilkår, som om din virksomhed var overenskomstdækket, herunder evt. pension, feriefridage, løn under barsel mm. Dette kan fraviges ved aftale mellem det konkrete ansættelsesforholds parter, i det omfang overenskomsten åbner mulighed herfor. Der er dog ikke mange overenskomster, som tager særskilt stilling til ansætte med løntilskud.

Det har ligeledes været en række afgørelser, hvor arbejdsgivere blev mødt med en række efterbetalingskrav for manglende betaling af pension og ikke afholdte feriefridage.

Desuden skal du efter ansættelsesbevislovens § 2, stk. 2, nr. 10 oplyse om, hvilken kollektiv overenskomst der regulerede arbejdsforholdet. Det kan ligeledes koste en godtgørelse i størrelsesordne mellem 2.500,- og 10.000,- kr.

For det andet har mange fleksjobber og ansætte med løntilskud et eller andet form for handicap. Det betyder, at de ansætte har en særlig beskyttelse mod usaglig afskedigelse efter forskelsbehandlingslov, samt at en arbejdsgiver skal træffe de foranstaltninger, der er hensigtsmæssige i betragtning af de konkrete behov for at give en person med handicap adgang til beskæftigelse, til at udøve beskæftigelse eller have fremgang i beskæftigelse, f.eks. ved at indrette lokaler eller tilpasse udstyr, arbejdsmønstre, opgavefordeling, samt adgang til uddannelse og instruktion.

Efter evt. afskedigelse af pågældende person kan du blive mødt med et godtgørelseskrav for forskelsbehandling af en person med handicap. Denne godtgørelse kan udgøre op til 9-12 måneders løn. Det kan ligeledes være omkostningsfuld at opfylde den nævnte tilpasningforpligtelser.

Det er derfor vigtigt for dig at undersøge disse forhold nærmere, inden du ansætter en med løntilskud.

Med venlig hilsen

Anton Kraev

Dine svar er velbegrundede ligesom denne blog http://www.amino.dk/blogs/simplylaw/archive/2012/03/19/guide-til-smertefri-opsigelse-af-medarbejder-skabelon.aspx

Når du skriver om erstatninger så forekommer det mig at der er en konflikt mellem disse. Løntilskud kan i ekseptionelle tilfælde vare op til 1 år, så umiddelbart burde risikoen for "Godtgørelse" være minimal.

Hvilket varsel kan en virksomhed opsige en medarbejder med?

Hvis ansættelsen er midlertidig (maks. 1 måned), kan medarbejderen opsiges uden varsel.

Hvis der er aftalt prøvetid (maks. 3 måneder), kan medarbejderen opsiges med 14 dages varsel inden udgang af den 10. uge.

Hvis medarbejderen har været ansat 0-6 måneder, kan medarbejderen opsiges med 1 måneds varsel inden udgangen af den 5. måned.

Hvis medarbejderen har været ansat 6 måneder-3 år, kan medarbejderen opsiges med 3 måneders varsel inden udgangen af 2 år og 9 måneder.

Hvad koster det at opsige en medarbejder ulovligt?

Hvis medarbejderen har været ansat under et år kan medarbejderen ikke kræve "godtgørelse". Godtgørelse er en type erstatning, hvor medarbejderen ikke behøver at vise noget tab.

Hvad med lønvilkår?

Inde for industriens område er mindstelønnen ca 108kr/t + pension mv. , men de typiske lønninger er en del højere. Det er vel næppe mafiabosserne fra 3F man skal diskutere med.

Svar: Arbejdskraft med løntilskud

Thomas Kramer — Mon, 09 Jan 2012 16:55:01 GMT

Jeg har lige et lille indspark i forhold til, at ansætte en handicappet med løntilskud.

Hvis den handicappede har gennemført en videregående uddannelse på mere end 18 måneder, men mangler erhvervserfaring, så kan man som virksomhed få dækket 132,5,- i timen i op til et helt år, hvis man ansætter vedkommende i en stilling der er relevant for uddannelsen. Dog er det vidst noget med maks. 50% af lønnen.

Faktisk bruger jeg det som et lille trumfkort i min egen jobsøgning. Det er ikke for at devaluere mig selv, men for at blive en ekstra økonomisk gevinst - udover det arbejde jeg laver.

Svar: Arbejdskraft med løntilskud

Anton Kraev — Sat, 07 Jan 2012 10:55:16 GMT

Ved ansættelse af personer med løntilskud skal du i hvert fald være opmærksom på 2 væsentlige forhold, som kommuner plejer ikke at oplyse om.

For det første skal løn og øvrige arbejdsvilkår, herunder arbejdstiden, som udgangspunkt fastsættes efter de kollektive overenskomster på ansættelsesområdet, herunder efter de sociale kapitler. I ikke overenskomstdækket ansættelse skal overenskomsten på sammenlignelige områder gælde. Dette fremgår af beskæftigelsesindsatslovens § 72 stk. 1 og 2.

§ 72

stk. 1. Når jobcenteret har givet tilbud om fleksjob, fastsættes løn og øvrige arbejdsvilkår, herunder arbejdstiden, som udgangspunkt efter de kollektive overenskomster på ansættelsesområdet, herunder efter de sociale kapitler. I ikke overenskomstdækket ansættelse skal overenskomsten på sammenlignelige områder gælde. Fastsættelse af løn og øvrige arbejdsvilkår skal ske i samarbejde med de faglige organisationer.

Stk.2. Jobcenteret skal give tilbud om fleksjob på fuld tid, medmindre personen foretrækker deltidsansættelse eller er omfattet af bestemmelsen i stk. 3.

Det betyder i sidste ende, at du skal tilbyde samme løn og arbejdsvilkår, som om din virksomhed var overenskomstdækket, herunder evt. pension, feriefridage, løn under barsel mm. Dette kan fraviges ved aftale mellem det konkrete ansættelsesforholds parter, i det omfang overenskomsten åbner mulighed herfor. Der er dog ikke mange overenskomster, som tager særskilt stilling til ansætte med løntilskud.

Det har ligeledes været en række afgørelser, hvor arbejdsgivere blev mødt med en række efterbetalingskrav for manglende betaling af pension og ikke afholdte feriefridage.

Desuden skal du efter ansættelsesbevislovens § 2, stk. 2, nr. 10 oplyse om, hvilken kollektiv overenskomst der regulerede arbejdsforholdet. Det kan ligeledes koste en godtgørelse i størrelsesordne mellem 2.500,- og 10.000,- kr.

For det andet har mange fleksjobber og ansætte med løntilskud et eller andet form for handicap. Det betyder, at de ansætte har en særlig beskyttelse mod usaglig afskedigelse efter forskelsbehandlingslov, samt at en arbejdsgiver skal træffe de foranstaltninger, der er hensigtsmæssige i betragtning af de konkrete behov for at give en person med handicap adgang til beskæftigelse, til at udøve beskæftigelse eller have fremgang i beskæftigelse, f.eks. ved at indrette lokaler eller tilpasse udstyr, arbejdsmønstre, opgavefordeling, samt adgang til uddannelse og instruktion.

Efter evt. afskedigelse af pågældende person kan du blive mødt med et godtgørelseskrav for forskelsbehandling af en person med handicap. Denne godtgørelse kan udgøre op til 9-12 måneders løn. Det kan ligeledes være omkostningsfuld at opfylde den nævnte tilpasningforpligtelser.

Det er derfor vigtigt for dig at undersøge disse forhold nærmere, inden du ansætter en med løntilskud.

Med venlig hilsen

Anton Kraev

Svar: Arbejdskraft med løntilskud

T20 — Thu, 05 Jan 2012 21:57:54 GMT

Hej Flemming

Super mange tak for dit svar, det har sat nogle flere overvejelser igang :-)
Jeg vil i hvert fald ringe til det lokale jobcenter i morgen tid!

DBH

Svar: Arbejdskraft med løntilskud

Agent — Thu, 05 Jan 2012 21:33:07 GMT

T20:
Hvad skal min virksomhed betale for personen?
Hvor længe kan man benytte sig af dette?
Kan jeg nøjes med en deltid, eller vil det altid være fuld?
Og kan jeg uden videre ansætte personen efter forløbet hvis jeg ønsker dette?

Du skal betale den løn som du og den ansatte nu engang aftaler - hvilket selvfølgelig ikke må være under minimumsløn og gerne skal være til markedspris - du får så refunderet en del af den ansattes løn fra kommunen (kan ikke huske satsen der refunderes men det kan et jobcenter svare på) - du får dog først pengene i måneden efterså du vil hele tiden have et beløb udestående.

Som udgangspunkt kan det vist pt. vare op til 6. mdr (tidligere var det 12 men det blev ændret for flere år siden)
Dog vil man gerne aftale en periode typisk på 3 mdr men man kan få dem godkende til 6 mdr. alt efter hvilke argumenter der er fra dig. Det vil typisk være ting som hvor lang tid det tager at kære en ny ansat ind før du også får økonomisk gavn af det i firmaet -eks. med at skaffe nye kunder m.m.

Så vidt jeg husker skal det være fuld tid (er en del år siden jeg selv sad og fandt job til folk)

Ja du kan uden videre ansætte personen efterfølgende. (det er hele målsætningen) Hvis du allerede ved du ikke vil ansætte vedkommende men bare gerne have "billig" arbejdskraft i en periode - så skal du tænke dig om. Det er dog fordi det til tider ikke kan være ok hvis den ansatte får tilført kompetencer der hjælper til den videre jobsøgning.

Der er flere regler du skal have undersøgt - eks må vedkommende ikke være tidligere ansat i dit firma eller familie. Der er også nogle regler om antal normalt fastansatte pr. en i løntilskud. (kan ikke huske om man kan få en hvis man selv er den eneste - det må du selv lige kigge på)

Du kan nemt selv have lavet en aftale med en ledig på dagpenge om han kan komme i tilskud hos dig (der er ikke noget med du kommer bag i køen osv.) Dog skal personen være berettiget til job med løntilskud. Dvs i anden ledighedsperiode og nogle andre ting som et jobcenter også kan informere dig om.

Så kort en lang - ring til dit lokale jobcenter og få et møde Knæk og bræk med det

p.s. Der findes mange gode undersøgelser der viser at "normale" virksomheder kan løfte både deres niveau og indtjening ved at tage højt uddannede ind - eks ved start i løntilskud - så opfordring til alle med mulighederne

/Flemming

Svar: Arbejdskraft med løntilskud

T. Jakobsen — Thu, 05 Jan 2012 21:26:00 GMT

du skal betale min. løn og kan få tilskud på omk. 62,85 kr i timen, tilskudet vare op til et halvt år, så kan det forlænges uderligt et halvt år, du skal henvende dig til dit lokale jobcenter.

Svar: Arbejdskraft med løntilskud

T20 — Thu, 05 Jan 2012 21:24:38 GMT

Jeg vil prøve at kontakte dem imorgen, de må i hvert fald kunne svare på mine sprøgsmål :-)

Tak for dine svar Michael

Svar: Arbejdskraft med løntilskud

Michael_N — Thu, 05 Jan 2012 21:18:28 GMT

ja tal med jobcentert.

Det er når det er tale om virksomhedspraktik at jobcentret bestæmmer vem du for

Når det er tale om løntilskud, så ska personen være ledig.

Svar: Arbejdskraft med løntilskud

T20 — Thu, 05 Jan 2012 21:12:41 GMT

Tak for dit indlæg alligevel :-)

Jeg har tidligere selv været ansat et sted hvor min daværende chef fik ansat en af hans kammerater med løntilskud, så man kan måske selv lave en aftale med en person som er på støtte fra kommunen.

Er der nogen som kan svare på om dette er en mulighed?

Svar: Arbejdskraft med løntilskud

Michael_N — Thu, 05 Jan 2012 21:11:55 GMT

https://info.jobnet.dk/arbejdsgiver/fakta+om+jobcentrenes+tilbud/l%C3%B8ntilskud+(private+virksomheder)

her er noget info

Svar: Arbejdskraft med løntilskud

silversand — Thu, 05 Jan 2012 21:09:52 GMT

Jeg kan ikke svare på de første spørgsmål, men kan med det sidste.

Kommunen vælger en person, og den kan i så vælge om i vil have eller ej, hvis i siger nej, kommer i bag i køen med firmaer der søger løntilskudspersoner.

Har selv arbejdet i et supermarked, hvor hver 4. person i butikken var med løntilskud, og butikken fik aldrig noget at sige om hvem de fik.

Svar: Arbejdskraft med løntilskud

T20 — Thu, 05 Jan 2012 21:03:56 GMT

Og udvælger kommunen den rette person til jobbet, eller har man selv indflydelse på dette?

Arbejdskraft med løntilskud

T20 — Thu, 05 Jan 2012 20:53:25 GMT

Er der en venlig Amino der kan forklare mig hvordan reglerne omkring en ansat med løntilskud er?

Jeg overvejer at søge en person med løntilkskud fra kommunen, men kan altså ikke helt gennemskue det.

Hvad skal min virksomhed betale for personen?
Hvor længe kan man benytte sig af dette?
Kan jeg nøjes med en deltid, eller vil det altid være fuld?
Og kan jeg uden videre ansætte personen efter forløbet hvis jeg ønsker dette?

DBH