Alt det andet om at starte virksomhed

Svar: Annoncehajer - er der en løsning på problemet?

Gita Street — Tue, 22 Mar 2011 21:42:26 GMT

Jeg kan se det ikke er alle der er lige optimistiske over det.

Nu er det i det mindste ikke lovligt længere, men desværre er der mange der ikke er klar over at de skal spilde X antal kroner på et anbefalet brev med indsigelser hvis de modtager en tilfældig svindler-faktura. (Det er muligt at det kan gøres via email, men jeg ved endnu ikke om det er juridisk lige så bindende).

Hvad er der næsten så at gøre - udover at sikre at folk ved hvordan de skal reagere over for fakturaer der ser mærkelige ud?

@Poul, Det var der så nok en naturlig smiley-forklaring på - dejligt at få sine idéer ned på papir så man også kan fokusere på andet

Svar: Annoncehajer - er der en løsning på problemet?

Gita Street — Tue, 22 Mar 2011 21:24:05 GMT

Første gang jeg hørte om annoncehajer var mange år siden, hvor det var i medierne at dem der var blevet berøvet havde samlet sig for at gå i retten - og tabte over for hajerne. Det giver sig selv at sådan en nyhed, kan have samme effekt som hvis der stod at nu var røveri og tyveri blevet lovligt - og de at overfaldede ville blive straffet

Da jeg så for 2-3 uger siden begyndte at følge med herinde kunne jeg se det stadigvæk var et problem. Det var det der undrede mig, men jeg fandt da ud af at det alligevel ikke længere var lovligt - pga den supergode feedback jeg fik her i tråden.

Og nu her i dag får jeg så også at vide herinde at det er hajerne der bliver straffet. Det er positivt - i mine øjne.

Ja, der vil stadig være nogen, der gerne vil i fængsel for at tage røven på andre og derfor fortsætter. Det tror jeg så er en lille bid af kagen :-)

Svar: Annoncehajer - er der en løsning på problemet?

Anonymous — Tue, 22 Mar 2011 21:01:11 GMT

Jeg vidste intet om annoncehajer, så jeg siger mange tak for tråden! Det er stof til eftertanke...

Svar: Annoncehajer - er der en løsning på problemet?

jjam — Tue, 22 Mar 2011 20:53:07 GMT

Kontorlager:

jjam:

Så mon ikke loven faktisk er god nok, og mon ikke de fatter det nu.

.....

Et lovkrav om skriftlige aftaler på dette særligt belastede område kunne løse meget......

Det er jo stadig sælger, der skal bevise at der faktisk er indgået en aftale.

Det er f.eks. ikke mulig at overgive en sag til inkasso hvis debitor ikke anerkender kravet.

At lave flere regler, hjælper IMHO ikke hvis sælger er helt skruppelløse.

Men, jeg medgiver at hejerne har haft frit spil alt for længe.

Svar: Annoncehajer - er der en løsning på problemet?

Tobias — Tue, 22 Mar 2011 20:50:13 GMT

Jeg har med virksomheden Søgemedier A/S at gøre (rådgivning indenfor markedsføring), og jeg kan love for at vi i høj grad stadig får mange henvendelser fra mere eller mindre ulykkelige virksomhedsejere, der siddet fast i gabet på en annoncehaj.

Nogle af annoncehajerne er grovere end andre, men annoncehajer er absolut ikke et overstået kapitel!
Desværre er det ofte de mindre virksomheder det går ud over, og det kan have seriøse og uoverskuelige konsekvenser for "den lille mand", hvis først en annoncehaj får tænderne boret godt ned i flæsket på sit offer.
Vi ser det alt for tit, men heldigvis henvender mange sig i tide, og sagerne ender lykkeligt

Svar: Annoncehajer - er der en løsning på problemet?

Michael_N — Tue, 22 Mar 2011 20:43:18 GMT

måske en sort liste.

Jeg kan forstille mig at der gengangere hos annoncehajerne så man kan få besked om at nu har en kendt svindler startet en ny virksomhed.

Eller må man som bruger/virksomhedsejer være opmærksom på vem man laver handler med.

En god start er afvise anomyme opklad, og når de viser nummer ringe tilbage når man har tjekket virksomheden.

Svar: Annoncehajer - er der en løsning på problemet?

Kontorlager — Tue, 22 Mar 2011 20:35:14 GMT

jjam:

Så mon ikke loven faktisk er god nok, og mon ikke de fatter det nu.

Undskyld - men tvivler stærkt på at vi har set den sidste annoncehaj - det er alt for nemt at ringe til virksomheder og påstå en telefonisk indgået aftale. Der vil altid være nogle som hopper på og betaler.. om ikke andet for for at undgå bøvl og besvær med en potentiel efterfølgende sag.

Jeg har tidligere spurgt i Håndsvlærksrådet om de kunne se idéen i, at aftaler om annoncering i elektroniske og trykte medier skulle være skriftlige - men håndværksrådet mente dengang at det ville rokke ved erhvervslivets aftalefrihed.

Nogen, der ved om det fortsat er deres holdning.

Et lovkrav om skriftlige aftaler på dette særligt belastede område kunne løse meget......

Svar: Annoncehajer - er der en løsning på problemet?

jjam — Tue, 22 Mar 2011 17:45:16 GMT

Hej Gita.

Jeg ved ikke om du er klar over det, men Lasse Schou, blev for noget tid siden dømt til 2 år i straffeboksen, og er i dag igen blevet dømt. (sammen med et par andre)

Så mon ikke loven faktisk er god nok, og mon ikke de fatter det nu.

http://www.comon.dk/nyheder/annoncehajer-skal-ruske-tremmer-1.420502.html

Svar: Annoncehajer - er der en løsning på problemet?

Gita Street — Tue, 22 Mar 2011 17:31:13 GMT

Tak for tippet! Kanon!

Ja, det skal nok hjælpe en hel del.

Svar: Annoncehajer - er der en løsning på problemet?

igang — Tue, 22 Mar 2011 16:34:20 GMT

Michael_N1973:

Nej sælger ska ikke straffes, ska nogen straffes så er det virksomheden.

Nå, så lige i denne tråd, at der nu er faldet domí én af de verserende sager.

Og til min store glæde, er 3 af sælgerne nu også idømt ubetinget fængsel på mellem 9 og 18 mdr.

Det er lige præcis det jeg selv ønskede, og kunne heller ikke se noget fornuft i at de skulle kunne gå fri. Lad os håbe at det er med til at dæmpe dem en smule, og at jobsøgende tænker sig om en ekstra gang, inden de søger job sådan et sted.

Artikel her

Svar: Annoncehajer - er der en løsning på problemet?

Gita Street — Sun, 20 Mar 2011 06:38:31 GMT

Tak for gode forslag og input til alle :-)

Det er ikke alle der registrerer sig med CVR, der er klar over muligheden for at få reklamebeskyttelse. Det burde måske bare være noget man valgte samtidigt med man registrerede sig.

Specielle regler for den type annoncer, certificering og nummervisning.

Måske var det en mulighed at stille større krav til opringninger fra anonyme opkald.

AnyFellow:

Loven er meget klar omkring indgåelse af aftaler. Det er sælgeren der har bevisbyrden omkring at der er indgået en bindende aftale.

Når jeg modtager en faktura sender jeg en standardmail retur hvor jeg skriver at der efter min mening ikke er indgået en aftale og at jeg derfor betrager fakturaen som ugyldig og forventes at den krediteres.

Så er problemstillingen måske her at der indgået en bindende aftale når de har sendt en faktura og modtager ikke har gjort indsigelser. Det har så været et problem at mange ikke har været klar over det. De har måske blot tænkt at det var løgn og latin - og dermed ikke galdt.

Forleden læste jeg en jurist herinde skrive at man gøre indsigelser med anbefalet brev. Det er akkurat det samme jeg hørte fra en jurist for en del år siden.

Jeg ved ikke lige om du mener email og om det er en mulighed?!

Jeg er nysgerrig efter at vide om der ville være jurisk forskel på en email og et anbefalet brev. I det anbefalede brev kan man jo kun bevise at man har sendt den afsted, men den holder vist normalt i retten. På en email kan indholdet ses - men jeg ved ikke om det har samme værdi (i tilfældet at der overhovedet er en emailadresse på fakturaen)

Svar: Annoncehajer - er der en løsning på problemet?

Kontorlager — Fri, 18 Mar 2011 12:50:27 GMT

Nej - de er naturligvis ikke i brancheforeningen.

Men hvis det kunne løse en del af problemet med såkaldte "annoncehajer" ville det være med til at skabe bedre vilkår for hele den seriøse del af branchen. Og det er vel en af brancheorganisationens opgaver.

Hvis alle aftaler om annoncering var på skrift ville det spare mange firmaer for en masse tid som de ellers skal bruge på at afvise påståede aftaler om annoncering, der er indgået telefonisk.

Svar: Annoncehajer - er der en løsning på problemet?

AnyFellow — Fri, 18 Mar 2011 09:59:05 GMT

Loven er meget klar omkring indgåelse af aftaler. Det er sælgeren der har bevisbyrden omkring at der er indgået en bindende aftale.

Når jeg modtager en faktura sender jeg en standardmail retur hvor jeg skriver at der efter min mening ikke er indgået en aftale og at jeg derfor betrager fakturaen som ugyldig og forventes at den krediteres. Jeg skriver også at alle henvendelser vedr. fakturaen fremover ikke vil blive besvaret.

Så må de sende en stævning hvis de vil i yderligere dialog. Alle deres trusler med inkasso, RKI og hvad de ellers truer med preller af. De har ikke noget at komme med.

Svar: Annoncehajer - er der en løsning på problemet?

Michael_N — Fri, 18 Mar 2011 09:47:22 GMT

Cicoor Host & Saas ApS:

Måske kunne man ændre reglerne for telefonsalg. I dag skal man have tonsvis af tilladelser for at sælge en pølse, så man kunne måske indføre en certificeringsordning for virksomheder, der ønsker at sælge via telefonen. På den måde kan man sortere de sorte får fra, og det ville gøre det lidt nemmere for dem, der har et seriøst produkt, at trænge igennem.

Ja man kan begynde med at have som krav at vise nummer.

Og har man så blivet snydt af et firma der ringer fra nummer xxxxxxxx, så kan man advare andre og derefter blokere numret fra ens telefon.

Svar: Annoncehajer - er der en løsning på problemet?

Michael_N — Fri, 18 Mar 2011 09:43:00 GMT

Nu er useriöse ikke med i brancheforeningen.