Alt det andet om at starte virksomhed

Svar: standard stiftelsesdokument For SMBA

Fair advokat — Fri, 11 Feb 2011 13:16:55 GMT

Henrik Koudahl:

Uagtet at jeg enig i dine bemærkninger omkring SMBA (hvilket utallige indlæg her på Amino vidner om) kan jeg ikke fortænke at mange iværksættere vælger de frihedsgrader som et SMBA stiller op. Jeg er blot ked af, at lovgiverne ikke tog hul på diskussionen om hvad størrelsen på ansvarlig kapital skal være i Danmark i forbindelse med den nye selskabslov blev vedtaget.

Udvalget til Modernisering af Selskabsretten, der i november 2008 afgav den betænkning, der ligger til grund for selskabsloven, foreslog faktisk, at ApS'er skulle kunne stiftes uden minimums kapital. Det var faktisk også indeholdt i det første forslag til selskabsloven, som regeringen fremsatte.

Desværre kom lovforslaget på et tidspunkt, hvor den politiske dagsorden var den økonomiske krise, hvorfor oppositionen havde held til at ændre lovforslaget, så ApS'er stadig skal have en minimumskapital. Man kan så for sjov stille sig selv spørgsmålet: hvorfor lige kr. 80.000? Hvorfor ikke kr. 50.000 eller kr. 100.000?

Svar: standard stiftelsesdokument For SMBA

mp130965 — Fri, 11 Feb 2011 13:04:19 GMT

løsningen kunne være: fordi at Anders er på SU og i det tilfælde kan han ved høj indtjening helt miste sin SU, ved for høj omsætning i personlig virksomhed. I SMBA slipper han for at bruge tid på spekulationer herom, og kan lade økonomien hvile i sig selv og beskedent hæve sin løn indenfor lovlige rammer.

Så ja - jeg antager igen, men mener at det er urimeligt at Kenneth kommentere videre, uden at have fokus direkte til Anders og han personlige situation.

Svar: standard stiftelsesdokument For SMBA

kennethbach — Fri, 11 Feb 2011 13:03:19 GMT

Det ved jeg naturligvis og det er jo kun dette element der giver selskabstypen et useriøst ry.

Man vil gerne starte, tjene penge, men være uden risiko og det gør bare at kreditorerne og andre ser negativt på den type virksomhed. Det er jo klart for de vil ikke tabe deres penge.

Kenneth

Svar: standard stiftelsesdokument For SMBA

Joachim Løvgaard — Fri, 11 Feb 2011 12:41:20 GMT

Det er ikke en løsning, hvis du vil opnå begrænset hæftelse, som jeg tror er hele humlen med indlægget og starten af et SMBA i første omgang...

Svar: standard stiftelsesdokument For SMBA

kennethbach — Fri, 11 Feb 2011 12:24:30 GMT

Kære Joachim.

Løsningen ligger lige for og har gjort det for over 200.000 andre virksomheder. Nemlig den personlige virksomhed, som i øvrigt har rigtig mange fordele, specielt i en opstartsfase, som mange nok ikke er opmærksomme på.

Kenneth Bach

Svar: standard stiftelsesdokument For SMBA

mp130965 — Fri, 11 Feb 2011 12:10:02 GMT

Hej Anders....

Jeg lytter med på tråden og hører hvad du har fundet ud af, da jeg er i samme båd.. Gider du give lidt info til os andre, hvad du har fået ud af det...

Men det er beklageligt at der bliver rykket ind med spam fra Kenneth Bach, der ikke kan besvare din tråd som du ellers har lagt op til.

mvh.

michael

Svar: standard stiftelsesdokument For SMBA

Anonymous — Fri, 11 Feb 2011 12:07:16 GMT

Kære Kenneth,

Næ problemet er den ulighed der er lavet i lovgivningen ved, at du kan få begrænset din hæftelse i SMBA med 0 indskud og i et Aps skal have 80.000 kr. for at opnå præcis den samme begrænset hæftelse.

Uagtet at jeg enig i dine bemærkninger omkring SMBA (hvilket utallige indlæg her på Amino vidner om) kan jeg ikke fortænke at mange iværksættere vælger de frihedsgrader som et SMBA stiller op. Jeg er blot ked af, at lovgiverne ikke tog hul på diskussionen om hvad størrelsen på ansvarlig kapital skal være i Danmark i forbindelse med den nye selskabslov blev vedtaget.

Det næste bliver så hvis SPE-selskaberne bliver vedtaget i EU. Så risikerer vi pludselig at stå med endnu et selskab som i princippet kan give begrænset hæftelse fra 1 til måske 10.000€. Næ man burde have set på lande som Frankring og Tyskland, hvor kapitalkravene for nogle virksomhedstyper er sat ned til 0 kr. Dette er sket uden problemer i begge lande.

Min primære indvending gik mest på din grænse for hvad der skal til for at være en seriøs opstart. Specielt på et forum som Amino, hvor mange netop starter fra bunden....

/Henrik

Svar: standard stiftelsesdokument For SMBA

Joachim Løvgaard — Fri, 11 Feb 2011 11:37:45 GMT

Det er da noget vås at sige, at hvis man er seriøs nok, så kan alle skaffe 80.000 kr. De færreste i alderen 18-25 har 80.000 kr., og kan måske ikke engang låne det i banken i disse tider, men deres idéer kan være mere visionære og seriøse end mange andre.

Svar: standard stiftelsesdokument For SMBA

kennethbach — Fri, 11 Feb 2011 11:32:08 GMT

Kære Henrik. Det er jo netop det der er essensen i et kapitalkrav fra lovens side. Nemlig at man kun skal have begrænset hæftelse, hvis man selv stiller noget kapital, ellers er det jo helt legalt at stifte en personlig virksomhed.

Som stakeholder i omverdenen omkring et SMBA er det jo netop det der giver dem et dårlligt ry. At alle ved, incl. leverandører, banker og andre samarbejdspartnere, at man intet har stillet til rådighed af kapital selv, men at man i en situation hvor man går ned gerne vil have at kreditorerne betaler gildet.

Hvad enten man vil det eller ej, kommer man bare ikke uden om at det sender et dårligere signal end alternativerne. Så kan den enkelte godt have de bedste intentioner med sin virksomhed, men valget er jo kolde fakta som interessenterne omkring virksomheden kan tage at føle på.

Man ser jo heller ikke en skov at større virksomheder etablere sig som SMBA og det er naturligvis derfor.

Kenneth Bach

Svar: standard stiftelsesdokument For SMBA

kennethbach — Fri, 11 Feb 2011 11:27:15 GMT

Det spændende er jo som om du overholder lovgivningen. Du nævner kun dig selv, men et SMBA er jo noget der mindst kræver to personer, så her kan du være i problemer allerede og igen, hvorfor så ikke bare stifte en personlig virksomhed, så man ikke får en type virksomhed der er blacklistet af Skat og hvor reglerne er sværere at overholde?

Kenneth Bach

Svar: standard stiftelsesdokument For SMBA

Anonymous — Fri, 11 Feb 2011 11:18:52 GMT

kennethbach:
VIl man starte noget seriøst kan de fleste mennesker rejse 80.000 kr.

Friskt af en revisor at sætte en grænse for hvornår noget er seriøst eller ej!!

Spørgsmålet er om det ikke er mere rigtigt at holde et SMBA op mod et I/S. Der vil være en hvis fornuft i at stifte et SMBA fremfor et I/S - bl.a. den begrænsningen i ansvaret.

/Henrik

Svar: standard stiftelsesdokument For SMBA

Tobias Kjærgaard — Fri, 11 Feb 2011 11:09:07 GMT

Med en SU-indtægt på 2500 kroner om måneden, og lidt fritidsarbejde ved siden af, ville jeg have meget svært ved at finde 80.000 kroner, som stiftelse af ApS koster.

S.M.B.A var derfor mit valg :) Det var ikke fordi jeg gerne ville svindle eller bedrage, men blot fordi jeg ikke havde pengene til stiftelse af ApS eller A/S

Svar: standard stiftelsesdokument For SMBA

kennethbach — Thu, 10 Feb 2011 23:27:13 GMT

Det kan vi roligt blive enige om Peter. Men det er lidt som hvis du møder en meget høj bredskuldret mand med en vest, hvorpå der står HA, ham er man notorisk også mere bange for end en lille forsagt mand.

Pointen er blot at de mennesker der har brugt SMBA'er og fortsat gør det, har nogle bevæggrunde der typisk giver SMBA'erne et dårligt ry. Dette skyldes at en stor del gerne vil slippe for kapitalkrav, men stadig have begrænset hæftelse osv. og har man ikke de 80.000, så giver det bare et meget sigende billede af den type virksomheder der bliver startet på denne måde.

VIl man starte noget seriøst kan de fleste mennesker rejse 80.000 kr. og tåle at komme ind under det regelsæt som alle kan forholde sig til fordi det er meget mere reguleret nemlig selskabsloven.

Kenneth Bach

Svar: standard stiftelsesdokument For SMBA

Anonymous — Thu, 10 Feb 2011 23:19:18 GMT

Kenneth..Det er ikke sandt...det er ikke selskabsformen, men ejerne bagved der er

det afgørende.

Jeg har da nogle SMBA`er som kører fint også overfor omverdenen..og på den

anden side har jeg set ApS`er bliver stiftet, hvor indskudskapitalen dagen efter

stiftelsen var formøblet privat.

MvH

Peter

Svar: standard stiftelsesdokument For SMBA

kennethbach — Thu, 10 Feb 2011 23:15:34 GMT

Så kommer der lige lidt generel information om SMBA. Denne ikke særligt regulerede form for selskab, er noget man skal være varsom med at stifte, især fordi der findes en række rådgivere som bestemt ikke har taget opgaven seriøst.

Det er jo et kendt faktum at SMBA'er er på sorte lister hos Skat som selskaber der bliver kontrolleret klart mere og det er helt velbegrundet.

Med de muligheder der er for at stifte ApS til næsten ingen penge og I/S, partnerselskaber som alternativer, så mangler der for seriøse virksomheder efter min opfattelse gode argumenter for at bruge en virksomhedsform, som kun få rådgivere rigtig er hjemme i reglerne omkring, når det dertil lægges at SMBA vel idag har det dårligste ry af samtlige virksomhedsformer.

Kenneth Bach