Gode iværksætter websites, bøger, software m.m.

Svar: Har i oplevet snyd ?

Designermøbler — Fri, 30 Apr 2010 14:08:42 GMT

har engang købt en annonce til vistnok omkring 4000-5000 kr. i et erhvervsmagasin som aldrig kom på gaden.

pengene fik jeg aldrig retur da firmaet gik rabundus - damn..

Svar: Har i oplevet snyd ?

Website — Thu, 29 Apr 2010 09:59:13 GMT

Nu behøver vi ikke kun snakke om "programmør". I er velkommen til fortælle om jeres oplevelser med snyd i andre område..

Jeg kom lige i tanke om at jeg engang havde solgt en computer til en kunde. Kunden lovet komme næste dag og betale(kendte kunden godt). Men problemet er at han ikke kom næste dag, eller næste uge. Jeg opsøgte ham så og dte viste sig at han var flyttet!

Svar: Har i oplevet snyd ?

Mikael christiansen — Thu, 29 Apr 2010 09:27:05 GMT

Jeg har været uden for disse ting her.

Er ikke webmaster haj , derfor søgte nogle gange efter en der ville lave et CMS system , har fået et der fungeret nu , med det har en besværlige processens

kravet har været bla.. Jeg skulle kunne overtage systemet selv efterfølgende kan selv tilføje nye shows typer og kan alle almindelig søgeord optimering ting kan man ikke skrive , alt kan man jo skrive ikke angående søgeord optimering , derfor er man afhængig at webmaster kan vælge det rigtigt for en

Man kan ikke lave en kravspecifikation der indenholder alt , dette er selvfølgelige et problem for vis den skulle laves skulle man have alle fejl og mangler der kan for komme ville den blive på 100.000 vis sider lang , så vælg en der kan besvise med referencer der kan sit kram

har været udenfor en lavet CMS system fra bunden der ikke kunne lave unikke titler og kun et bestemt sted tekst på siden , var derfor afhængig af en webmaster til evighed ved tekst rettelser ingen arbejder gratis og ingen folk skal jo ferie mv. og hvad der med rettelser

har været udenfor en højre sidebar rykket sig i wordpress webmaster kunne ikke rette denne fejl

har været udenfor et bookingsystem jeg afhængig af webmaster ved nye shows typer

jeg før indbetalt 10.000 kr. opgivet ikke adresse med holdte personligt virket ærligt med hørte aldrig efterfølgende efterfølgende

har betalt for 20.000 kr for standard wordpress uden unikt banner og der var fejl i bla. Bookingformularen denne var lavet i flash og kunne ikke samarbejde med wordpress , dette skal det selvfølgelige kunne lade sig gør , vis denne person vil lave arbejdet for en og kan jo ikke skrive i kontrakt at ikke må laves i flash mv. derved må man stole på webmaster at denne har nok viden til at vælge det rigtige hele vejen igennem

har indbetalt over 35.000 kr engang med webmaster uheldig kørte ikke backup på arbejde derved undervejs hjemmeside laves går det , desuden uheldig med sine samarbejdes partner derved skal man kigge alle huller igennem hvad der står i deres betingelser , man samarbejder jo ikke webdesigner der ikke tager sin del af ansvaret , med kan ved betingelser på siden fralægge alt ansvar , så læs alt hvad der står af betingelser på deres , for vis det kan gå det galt , skal man tænke hvad der sker , vis dette sker derved læs alt og alt , for man skal tror der sker tab af siden eller sygdom eller webmaster mister samarbejdes partner læs og læs alt og tro ikke på en lang lang salgstale mv.

Penge størrelse og beløb har for mit vedkommen ikke været noget med kvalitet at gøre, med måske skulle jeg bruge mere min sunde fornuft og vælge ikke og høre på salgssnak med kigge på deres referencer og hvad de derved kan man vælge efter fakta , for ord man kan alt kan man måske ikke vis du kan bevise det som webmaster før påbegynder samarbejdet

Derved brugt over 100.000 kr. på webmaster før jeg fik en side der fungeret

Nuværende side tilfreds da både bookingformular virker og ingen sidebar fejl mv

Nuværende jeg har er den billigste side , lavet med den fungere , derved tænk jer godt over samarbejdes partner

Svar: Har i oplevet snyd ?

Rasmus Lindgren — Thu, 29 Apr 2010 08:44:35 GMT

Jesper Norbøll:
Jeg ved godt at jeg potentielt sparker til et hvepse-bo, but here goes:

Jeg er meget enig. Vi er selv i den billige ende af skalaen mht Magento shops. Den helt store udfordring her er at vores konkurrenter for det meste er unge mennesker der gerne vil tjene list ved siden af studiet.

Det vil også sige at vi derfor typisk bliver sat i samme bås som denne type udvikler, på trods af at det er et helt team der bliver sat til at lave webshoppen (udvikler, designer og projektleder er rent faktisk forskellige personer :)).

Grunden til at vi kan gøre det til denne pris skyldes at vi outsourcer og jeg derfor ser jeg også kun dem som også anvender outsourcing som reelle konkurrenter. Uheldigvis ender vi mange gange med at konkurrere med de lidt "yngre mennesker uden alt for megen erfaring" fordi kunden ikke ser på leverandøren men kun prisen.

Svar: Har i oplevet snyd ?

Martin Lysfelt — Thu, 29 Apr 2010 07:41:57 GMT

Jeg har før betalt 40.000 kr. og aldrig fået så meget som én kodelinie leveret. Skylden lå både hos mig, og hos programmøren i det tilfælde.

Jesper Norbøll fortæller 100% hvad jeg gerne vil råde dig til. Når man taler om websites i omegnen af 5.000 kr., så må du ikke forvente at få leveret et professionelt stykke arbejde. De firmaer og personer som sælger løsninger til de priser, har ikke mange timer at bruge på din hjemmeside, så der må tages nogle hurtige beslutninger.

Designet kan derfor ofte være et kompromis, da der ikke "er råd" til at lave det rigtigt.

Som alle andre nævner, så er det utroligt vigtigt at få opgaven beskrevet i en kravspcifikation, så både du og leverandøren er klar over hinandens forventninger til resultatet. Men selvom man har skrevet stolpe op og ned, så vil der altid være områder, som man ikke kan beskrive i detaljer (især på så billige opgaver), og der må man som kunde stole på, at leverandøren kan (og vil) levere en god løsning.

Som tommelfingerregel kan du dog tage en ca. timepris (forvent ikke under 500 kr.) og gange op med antallet af timer du forventer at ydelsen skal løses på.

Din hjemmeside (til 5.000 kr.) skulle altså designes, udvikles og installeres på 10 timer eller derunder. Umiddelbart lyder det af meget få timer, og man må i en sådan situation som kunde altså forvente, at der tages nogle hurtige beslutninger i designfasen, som i sidste ende kan påvirke designet til at se "uprofessionelt" ud.

Svar: Har i oplevet snyd ?

thormonsted — Thu, 29 Apr 2010 07:32:42 GMT

Hej,

Jeg vil langt hen ad vejen give Jesper Norbøll ret: Man får som ofte, hvad man betaler for...

Men for at komme tilbage til emnet, så har vi alle vel oplevet snyd/mangler blandt både kunder og leverandører, i en vis grad.

Mine ti år på arbejdsmarkedet, har da budt på sine sjove/underlige/ubehagelige oplevelser. Men jeg kan kun støtte op omkring andre indlæg, med at være velforberedt når der handles professionelt. Men tag ikke det billigste tilbud!

Mvh Thor Mønsted

Svar: Har i oplevet snyd ?

Jonas Overgaard — Thu, 29 Apr 2010 07:07:18 GMT

Ja desværre er der mange "rådne kar" i bunken af programmør.

Undersøg hvad de har lavet af arbejde

Og aftalt med dem at de får evt. 50 % ved påstart, og de sidste når de har leveret det aftalte ud fra kravspecifikationen

Svar: Har i oplevet snyd ?

Jesper Norbøll — Thu, 29 Apr 2010 06:56:37 GMT

Jeg ved godt at jeg potentielt sparker til et hvepse-bo, but here goes:

Jeg syntes jeg oplever flere og flere (bl.a. herinde) som siger, at de har bestilt webdesign, tryksager eller andet grafisk som så efterfølgende så ikke levede op til deres forventninger. Men omvendt, så ser jeg også nogle priser som er presset helt ned under gulvbrædderne. Nu er jeg selv i den grafiske branche, så det er nok også derfor det primært er disse områder jeg ser det inden for, men jeg er ikke i tvivl om at det også gælder mange også brancher.

Men jeg undrer mig altså når jeg f.eks. ser en person skrive noget i stil med "Skal bruge billig webshop". Og så et halvt år senere skriver et nyt indlæg der lyder "Jeg er blevet taget i r...ven af webprogrammør" fordi personen har købt en webshop til 2.000 kr. fra en eller anden som har slået på stortromme med at de store bureauer tager ågerpriser og vedkommende kan gøre det for 1/10 af deres priser. Og nu har personen så fået en webshop som ikke lever op til vedkommendes forventninger, som måske er baseret på hvordan en konkurrents 50.000-100.000 kr. webshop ser ud. Men set ud fra prisen, så burde personen realistisk set heller ikke kunne forvente noget tilsvarende.

Det siger sig selv at hvis man f.eks. køber en webshop til 2.000 kr., så er det meget begrænset hvor meget tid der er indregnet i prisen til "bløde ydelser" så som diverse telefonsamtaler, emailkorrenspondancer, justeringer og tilpasninger m.m. - og ikke mindst dokumentation og udarbejdelse af projektplan. Og det er lige præcis specifikt de to sidste punkter som jeg ser rigtig rigtig mange af de helt små billige bureauer springe let over.

Og det er så det som skaber roden til det problem du står med nu. Hvis jeg skal komme med et gæt ud fra den pris du har skrevet, så har du formentenlig ikke været præsenteret for kravspecifikation, designlinie, projektbeskrivelse og funktionsudkast?

Det er ikke ment som at det din skyld, men omvendt, så er det heller ikke din webprogrammørs skyld. Han har formentenlig leveret det som han mente du ville have og det som han nu en gang kunne finde ud af at lave.
Hvis der havde været udarbejdet en kravspecifikationer og designlinie, så ville en god webprogrammør allerede på dét tidspunkt kunne have sporet sig ind på hvad du ville have - og om det overhovedet var realistiskt set ud fra den ønskede budgetramme. Men igen; sådan noget koster også penge at få lavet. De store tunge bureauer inden for det felt vil ikke komme med et tilbud, kun et estimat, før de to ting er udarbejdet, så de ved 100% hvad det overhovedet er kunden vil have.

/Jesper

Svar: Har i oplevet snyd ?

Kasper — Thu, 29 Apr 2010 06:42:25 GMT

Ja, jeg er ofte blevet snydt men det har været den anden vej omkring.

Jeg leverer ikke længere noget før jeg får betaling, men kunden har mulighed for at se hvad der betales for.

Svar: Har i oplevet snyd ?

Robert — Thu, 29 Apr 2010 05:56:35 GMT

Kim Bang:

Det jeg plejer at gøre (erfaringer den anden vej) er, at få lavet en krav-spec. i samarbejde med kunden. Kunden fortæller hvad han vil have - jeg laver et dokument med de ting i punktform som han godkender. Det dokument bliver et bilag til den kontrakt vi indgår - og så er der ikke så meget at komme efter.

Begge parter skal jo helst føle at de har fået en god oplevelse ud af samarbejdet.

Med venlig hilsen
Kim Bang

Som Kim siger, er det vejen frem. :-)

Svar: Har i oplevet snyd ?

Anonymous — Thu, 29 Apr 2010 05:45:05 GMT

Det jeg plejer at gøre (erfaringer den anden vej) er, at få lavet en krav-spec. i samarbejde med kunden. Kunden fortæller hvad han vil have - jeg laver et dokument med de ting i punktform som han godkender. Det dokument bliver et bilag til den kontrakt vi indgår - og så er der ikke så meget at komme efter.

Begge parter skal jo helst føle at de har fået en god oplevelse ud af samarbejdet.

Med venlig hilsen
Kim Bang

Svar: Har i oplevet snyd ?

Holger — Thu, 29 Apr 2010 05:41:11 GMT

En anden gang kan du blot betale ved levering, eller alternativt betale et mindre depositum.

Svar: Har i oplevet snyd ?

Mickey Gee — Thu, 29 Apr 2010 05:26:59 GMT

Dit problem er langt fra enestående.

Her handler det om at få lavet en nøje udspecificeret aftale, om hvad din bestilling skal kunne til punkt og prikke. Så du har det på papir.

Har du ikke det så er det påstand vs. påstand - desværre.

Har i oplevet snyd ?

Website — Wed, 28 Apr 2010 21:49:02 GMT

Jeg betalte engang en programør ca 5000 + moms. Han fik lavet en hjemmeside til mig, som var meget begynder agtigt. Men eftersom programmøren havde fået sine penge, gad han ikke lytte til mig.

Har i andre også oplevet at bliv snydt for penge eller har fået dårlig kvalitetesarbejde ?