Hvilken virksomhed skal jeg starte?

Svar: Holdingselskab - hvordan skal det gøres ?

Skattekonsulenterne ApS — Mon, 02 Nov 2009 09:30:38 GMT

Det er så meget forskelligt. Hele øvelsen med hvorvidt man bør og skal indhente tilladelse eller ej vil revisor typisk drøfte med en skatterådgiver. Det samme med selve de løsninger man anviser når vi taler om generationsskifter. Selve gennemførelsen af anpartsombytningen er i princippet dog blot papirarbejde samt værdiansættelse af anparterne (det sidste er jo revisors bord). I min verden er det meget forskelligt fra firma til firma og fra partner til partner hvordan det sker rent praktisk. Hos nogle firmaer laver jeg det hele og revisor underskriver så blot vurderingsberetningen og kreditorerklæring. Hos andre laver revisoren, eller revisormedarbejderen det selv men der er jeg som regel med lige i starten og gennemgår ofte også dokumenterne inden de skydes af.

Svar: Holdingselskab - hvordan skal det gøres ?

Slettet Bruger — Mon, 02 Nov 2009 09:04:59 GMT

De større revisionskontorer har egne skatteafdelinger og mange af de "mindre" har et samarbejde med skatterådgivere som eksempelvis Bent. Så ja aktieombytninger laves som oftes af den finansielle revisorer i samarbejde med en skatteafdeling.

Svar: Holdingselskab - hvordan skal det gøres ?

Buzz Angel — Mon, 02 Nov 2009 08:51:19 GMT

OK, nu tror jeg jeg taber tråden - du skriver, at revisorer ikke tør rådgive, men godt foretage arbejdet, hvordan hænger det nu sammen??

Svar: Holdingselskab - hvordan skal det gøres ?

Skattekonsulenterne ApS — Mon, 02 Nov 2009 08:34:42 GMT

Ja sådan fremstod det ihvertfald ikke. Noget andet er at aktieombytninger typisk er noget som revisor laver. Der hvor advokaten typisk kommer på banen er hvor anpartshaverne skal igang med at lave anpartshaveroverenskomster o.l.

Svar: Holdingselskab - hvordan skal det gøres ?

Tesnjak — Fri, 30 Oct 2009 09:35:42 GMT

Hvis du mangler en revisor, så kan jeg med glæde hjælpe. Kan kontaktes på stesnjak @ deloitte . dk

Svar: Holdingselskab - hvordan skal det gøres ?

Buzz Angel — Fri, 30 Oct 2009 09:26:54 GMT

Lige et par afsluttende beærkninger fra min side - først og fremmest var det min intention, at prøve at hjælpe Selvstændig4040 ved at henvise til en dygtig advokat i mit netværk - og ikke, at rådgive ham omkring dette, men skrive om nogle erfaringer jeg har haft med aktieombytninger - synes bare ikke jeg ville slynge advokatens navn ud, hvis han i bund og grund ikke var interesseret i opgaven, jeg er ked af hvis det blev tolket anderledes.

Svar: Holdingselskab - hvordan skal det gøres ?

Slettet Bruger — Fri, 30 Oct 2009 07:24:08 GMT

Hej Jacob,

Bent har sådan set givet dig svaret. Skattefri aktieombytning kan være vejen frem. Som du både vil se af denne tråd (og et par på andre relativ nye tråde på Amino) kan det være en "omstændig" opgave for ikke fagfolk.

Det bedste vil være at søge råd hos eksempelvis Skattekonsulenterne eller evt. din egen revisor. Du vil få en meget bedre og ikke mindst målrettet rådgivning i forhold til din situation og ikke mindst nogle tal på bordet, som du kan genkende og relaterer øvelsen til.

Held og lykke med det.

Henrik

Svar: Holdingselskab - hvordan skal det gøres ?

Jacob — Fri, 30 Oct 2009 07:12:58 GMT

Hej Aminoer,

Jeg følger alle indlæggene fra sidelinjen, men ved nu ikke om jeg er blevet meget klogere indtil nu

Men takker alligevel for at I tager jer tid til at svare.

Mvh, Jacob

Svar: Holdingselskab - hvordan skal det gøres ?

Skattekonsulenterne ApS — Thu, 29 Oct 2009 17:02:56 GMT

Buzz Angel:

Hejsa, lige et par kommentarer - Du skal være opmærksom på, at der i revisors vurderingsberetning ved stiftelse af det nye holdingsselskab via apportindskud af aktier, skrives under på om værdierne er til stede på stiftelsestidspunktet - såfremt du har kalenderåret som regnskabsår i dit A/S, og den seneste aflagte årsrapport er tilbage fra 31122008 - bør en revisor revidere en mellembalance der viser, at værdierne stadig er intakte - Alternativt, kan du jo vente til årsrapporten for 2009 alligevel skal laves, så kan du spare udgifterne på, at få en revideret mellembalance - Laver du aktieombytningen med virkning fra 1/1-2009, vil du også undgå de nuværende regler om udbytte/tilskudsbegrænsninger, der tilsiger, at man ikke kan foretage udbytte fra datter til moder, ud over årets ordinære resultat. Som der også bliver skrevet, bliver du bundet, således du ikke kan sælge aktierne i driftselskabet skattefrit i 3 år, hvis du laver en aktieombytning uden tilladelse- hvis du alligevel ikke har planer om salg, generationsskifte eller lignende, betyder det jo ikke det store - har du derimod planer om dette, kan du søge skat om tilladelse, her skal du give en forretningsmæssig begrundelse for aktieombytningen, (og der kan jo være andre begrundelse end undgåelse af skat ved salg af aktierne, der selvsagt bliver afvist) får du den vil du ikke være bundet af værnsreglen omkring 3 års ejertid, samt ovenstående udbyttebegrænsninger - Deriomod vil de Skat ofte gerne have besked hvis du sælger for lige, at tage stilling til om tilladelsen i sin tid var i orden - såfremt du ønsker yderligere rådgivning om de forskellige scenarier, er du velkommen til at skrive mig en PM.

Så lykkedes det mig langt om længe at komme på igen så jeg kan sætte en stopklods ind. Jeg håber så sandelig Buzz Angel har en god rådgiverforsikring når han nu udbyder rådgivning på dette område:

Nej det er ikke nødvendigt at lave en revideret mellembalance eller en mellembalance iøvrigt når man etablerer holdingselskabet i løbet af året. Revisor skal bare kunne stå på mål med at værdien ikke er for høj.
Nej man kan ikke lave en aktieombytning med tilbagevirkende kraft, herunder med virkning pr. 1/1 2009 men når der er tale om et nystiftet holdingselskab vil de to selskaber i forhold til sambeskatningsreglerne blive anset at have etableret koncernforbindelse primo året med den virkning at der ikke skal laves perioderegnskab.
Nej det er ikke korrekt at du undgår nogle udbytterestriktioner ved at omdanne med tilbagevirkende kraft, hvad du som anført ovenfor ikke kan. Udbytterestriktionen der var en værnsregel er afskaffet med virkning for ombytninger der gennemføres efter 22/4 2009 og for ombytninger der er gennemført inden er værnsreglen også ophævet.
Gennemfører du en aktieombytning uden tilladelse fra Skat bliver du bundet af et 3 års vilkår som følger direkte af loven.
Gennemfører du en aktieombytning med tilladelse bliver du bundet af et anmeldelsesvilkår i forhold til Skat som mere eller mindre betyder at du ikke kan sælge aktier i datterselskabet i de næste 3 år. Så det er ikke bare at man lige får dispensation for.

Så sent som i sidste uge underviste jeg i skattefri omstruykturering sammen med en medarbejder/jurist fra Skats hovedkontor for omstruktureringer. Noget vi har gjort flere gange så det er ikke bare noget jeg finder på. Nu kender jeg ikke din baggrund Buzz Angel men jeg kan fortælle dig så meget at ikke engang revisorerne tør rådgive om disse regler og omstrukturering. Det er jo bl.a. i disse situationer at de går til en nørd som mig eller andre ligesindede

Svar: Holdingselskab - hvordan skal det gøres ?

Buzz Angel — Thu, 29 Oct 2009 13:15:30 GMT

Det kan jo være man har en god forretningsmæssig begrundelse som er overholdt - det kunne eksempelvis være, at omstruktureringen var led i et generationsskifte, hvilket jo sagtens kunne være overholdt og barnet var med i selskabets aktionærkreds- Jeg talte på et tidspunkt med en ansat hos skat, der oplyste mig om, at det de kiggede efter ved salget, hvor der var givet en tilladelse var om der allerede inden tilladelsen var givet, kunne være en formodning om, at der lå et bud på virksomheden, og der dermed var tale om undgåelse af skat - hvilket jo kan være svært, at dokumentere for dem.

Svar: Holdingselskab - hvordan skal det gøres ?

Slettet Bruger — Thu, 29 Oct 2009 12:52:48 GMT

Buzz Angel:
Deriomod vil de Skat ofte gerne have besked hvis du sælger for lige, at tage stilling til om tilladelsen i sin tid var i orden

Det er vel at forudsætningen for tilladelsen er opfyldt, som SKAT vil kontrollere.

Svar: Holdingselskab - hvordan skal det gøres ?

Buzz Angel — Thu, 29 Oct 2009 12:46:55 GMT

Hejsa, lige et par kommentarer - Du skal være opmærksom på, at der i revisors vurderingsberetning ved stiftelse af det nye holdingsselskab via apportindskud af aktier, skrives under på om værdierne er til stede på stiftelsestidspunktet - såfremt du har kalenderåret som regnskabsår i dit A/S, og den seneste aflagte årsrapport er tilbage fra 31122008 - bør en revisor revidere en mellembalance der viser, at værdierne stadig er intakte - Alternativt, kan du jo vente til årsrapporten for 2009 alligevel skal laves, så kan du spare udgifterne på, at få en revideret mellembalance - Laver du aktieombytningen med virkning fra 1/1-2009, vil du også undgå de nuværende regler om udbytte/tilskudsbegrænsninger, der tilsiger, at man ikke kan foretage udbytte fra datter til moder, ud over årets ordinære resultat. Som der også bliver skrevet, bliver du bundet, således du ikke kan sælge aktierne i driftselskabet skattefrit i 3 år, hvis du laver en aktieombytning uden tilladelse- hvis du alligevel ikke har planer om salg, generationsskifte eller lignende, betyder det jo ikke det store - har du derimod planer om dette, kan du søge skat om tilladelse, her skal du give en forretningsmæssig begrundelse for aktieombytningen, (og der kan jo være andre begrundelse end undgåelse af skat ved salg af aktierne, der selvsagt bliver afvist) får du den vil du ikke være bundet af værnsreglen omkring 3 års ejertid, samt ovenstående udbyttebegrænsninger - Deriomod vil de Skat ofte gerne have besked hvis du sælger for lige, at tage stilling til om tilladelsen i sin tid var i orden - såfremt du ønsker yderligere rådgivning om de forskellige scenarier, er du velkommen til at skrive mig en PM.

Svar: Holdingselskab - hvordan skal det gøres ?

Skattekonsulenterne ApS — Wed, 28 Oct 2009 08:27:21 GMT

3 år fra stiftelsen.

Svar: Holdingselskab - hvordan skal det gøres ?

Jacob — Wed, 28 Oct 2009 08:24:23 GMT

Hej Bent,

Tak for dit svar.

Hvordan regnes de 3 år - tæller 2009 for et helt år eller regnes der 3 år fra stiftelsesdatoen?

Mvh, Jacob

Svar: Holdingselskab - hvordan skal det gøres ?

Skattekonsulenterne ApS — Wed, 28 Oct 2009 08:14:09 GMT

Holdingselskabet kan du stifte ved en såkaldt skattefri anpartsombytning. Der kræves ikke tilladelse fra Skat men holdingselskabet må så bare ikke sælge aktier i driftsselskabet i de efterfølgende 3 år. Der skal udover alm. stiftelsesdokumenter laves en vurderingsberetning som skal påtegnes af en revisor.