Hvordan starter jeg selvstændig virksomhed?

Svar: Fakturering gennem holding selskab

Jesper_nl — Mon, 08 Feb 2021 11:14:22 GMT

Cookie - John Hannover:

Steffen Bering Jensen / www.multiregnskab.dk:
Og vi er forhåbentlig også enige om at et holdingselskaber med væsentlige investeringsaktiviteter og kun beskeden fakturering af ydelser - på trods af momsregistrering - ikke kan få refunderet den fulde indgående moms fra udgifter?
det må vi være enige om. Helt hvordan det så udmåles ved jeg ikke - da der jo givet er meget lille omsætning ofte og det ikke kan være % af momspligtig/momsfri omsætning

Ellers er vi vel der, hvor holding skulle momsregistreres alene for at få fradrag for f.eks moms i stiftelse advokat og løbende revisor f.eks? Det kan ikke være tilfældet. Hvad mener Jesper NL her? Hvordan undgår skat at der alene momsregistreres for revisors regning men måske slet ikke er momspligtige indtægter

vh John Hannover

Først og fremmest, hvis ikke der er (eller udsigt til) momspligtige transaktioner i et selskab så er der heller ikke ret til fradrag. En registrering alene til løbende revisor/advokat giver ikke mening, da fradragsretten jo netop betinger momspligtige transaktioner.

Hvis der er både momspligtige ydelser, eks. administrationsydelser, samt regulær holding/investeringsaktivitet - så skal man lave en vurdering af delvis fradragsret. Fradragsprocenten skal ikke nødvendigvis måles på omsætning, for som du selv er inde på vil eks. investeringsaktivitet være forbundet med høj omsætning. Her vil en vurdering på intensitet nærmere være på sin plads.

Men når man snakker holdingaktivitet så er reglerne ikke helt lige til, for der vil være tilfælde hvor eks salg af et datterselskab skal tælde med i en omsætningsbrøk.

Svar: Fakturering gennem holding selskab

Jesper_nl — Mon, 08 Feb 2021 11:06:08 GMT

Steffen Bering Jensen / www.multiregnskab.dk:

Hvis man står med et selskab registreret med de klassiske "642020 Ikke-finansielle holdingselskaber" og "Selskabets formål er at eje aktier og anparter samt enhver i forbindelse hermed stående virksomhed." .... så håber jeg faktisk at Skat også i dag vender tilbage til direktøren hvis selskabet forsøges moms-registreret - om ikke andet så for lige at sikre en forståelse af fuld-delvist-ingen fradragsret.

Det gør de ikke - i hvert fald ikke mere end de kontrollerer alle andre selskaber. Jeg har i min tid set og udført adskillige momsregistreringer, min erfaring er at deres kontrol i forbindelse med momsregistrering og opstart er målrettet personkredsen i virksomheden fremfor virksomhedens formål. Spørgsmål til formål m.m. kommer typisk først når den første momsangivelse er indberettet.

Også er jeg ked af at skuffe dig, men Skat tager aldrig kontakt til en virksomhed for at yde rådgivning og sikre sig de har forståelsen på eks fradragsret.

Svar: Fakturering gennem holding selskab

Cookie - John Hannover — Mon, 08 Feb 2021 11:05:01 GMT

Steffen Bering Jensen / www.multiregnskab.dk:
Og vi er forhåbentlig også enige om at et holdingselskaber med væsentlige investeringsaktiviteter og kun beskeden fakturering af ydelser - på trods af momsregistrering - ikke kan få refunderet den fulde indgående moms fra udgifter?

det må vi være enige om. Helt hvordan det så udmåles ved jeg ikke - da der jo givet er meget lille omsætning ofte og det ikke kan være % af momspligtig/momsfri omsætning

Ellers er vi vel der, hvor holding skulle momsregistreres alene for at få fradrag for f.eks moms i stiftelse advokat og løbende revisor f.eks? Det kan ikke være tilfældet. Hvad mener Jesper NL her? Hvordan undgår skat at der alene momsregistreres for revisors regning men måske slet ikke er momspligtige indtægter

vh John Hannover

Svar: Fakturering gennem holding selskab

Steffen Bering Jensen / www.multiregnskab.dk — Mon, 08 Feb 2021 10:48:45 GMT

Tak Jesper

Fine præcise svar fra dig. Det er vigtigt at folk med holdingselskab der måtte læse dette ikke pludselig tror at man kan få momsfradrag for alle udgifter i et holdingselskab.

Hvis man står med et selskab registreret med de klassiske "642020 Ikke-finansielle holdingselskaber" og "Selskabets formål er at eje aktier og anparter samt enhver i forbindelse hermed stående virksomhed." .... så håber jeg faktisk at Skat også i dag vender tilbage til direktøren hvis selskabet forsøges moms-registreret - om ikke andet så for lige at sikre en forståelse af fuld-delvist-ingen fradragsret.

Svar: Fakturering gennem holding selskab

Jesper_nl — Mon, 08 Feb 2021 10:12:48 GMT

Steffen Bering Jensen / www.multiregnskab.dk:

Det er godt nok en del år siden, men jeg har da siddet med svar fra skat hvor momsregistrering blev afvist fordi der var tale om et holdingselskab.

Hvis man forklarer skat at selskabet også skal fakturere ydelser, så vil man selvfølgelig få lov til at blive momsregistreret.

Hvis man har en momspligtig ydelse til bare en krone så kan man få en momsregistrering på lige vilkår med alle øvrige selskaber.

Hvis man ikke har udsigt til nogen momspligtige ydelser, så skal man naturligvis heller ikke have en momsregistrering.

Steffen Bering Jensen / www.multiregnskab.dk:

Og vi er vel enige om at et "rent" holdingselskab uden momspligtig aktivitet ikke må bruge momsafregning til at få refunderet moms for selskabets udgifter?

Betingelsen for at få refunderet købsmoms er at udgiften er afholdt til et momspligtig formål. Så helt enig, ingen momspligtig aktivitet ingen refusion af købsmoms - heller ikke selvom selskabet rent faktisk skulle være momsregistreret.

Steffen Bering Jensen / www.multiregnskab.dk:

Og vi er forhåbentlig også enige om at et holdingselskaber med væsentlige investeringsaktiviteter og kun beskeden fakturering af ydelser - på trods af momsregistrering - ikke kan få refunderet den fulde indgående moms fra udgifter?

Fuld - Delvis - Ingen fradragsret afhænger af hvad der skal tælle med til momspligtige formål.

Men i et eksempel som du beskriver der, vil der med stor sandsynlighed være tale om delvis fradragsret på fællesudgifterne. Udgifter afholdt til det momspligtige salg har man fuld fradrag for.

Men som i alle andre situationer omkring fradragsret for købsmoms er det aktiviteten som udgiften er anvendt til der afgør fradragsretten.

Svar: Fakturering gennem holding selskab

Steffen Bering Jensen / www.multiregnskab.dk — Mon, 08 Feb 2021 09:49:29 GMT

Det er godt nok en del år siden, men jeg har da siddet med svar fra skat hvor momsregistrering blev afvist fordi der var tale om et holdingselskab.

Hvis man forklarer skat at selskabet også skal fakturere ydelser, så vil man selvfølgelig få lov til at blive momsregistreret.

Og vi er vel enige om at et "rent" holdingselskab uden momspligtig aktivitet ikke må bruge momsafregning til at få refunderet moms for selskabets udgifter?

Og vi er forhåbentlig også enige om at et holdingselskaber med væsentlige investeringsaktiviteter og kun beskeden fakturering af ydelser - på trods af momsregistrering - ikke kan få refunderet den fulde indgående moms fra udgifter?

Steffen

Svar: Fakturering gennem holding selskab

Jesper_nl — Mon, 08 Feb 2021 08:40:50 GMT

Steffen Bering Jensen / www.multiregnskab.dk:

Når I opretter de to kombineret holding/drift selskaber så skal branchekode og formål i vedtægter reflektere den aktivitet der så faktisk skal være.

Hvis de to selskaber oprettes med den normale branchekode og det normale formål for et holdingselskab, så vil skat ganske sikkert afvise at moms-registrere dem.

Det kan være årsagen til at advokaten har sagt "tal lige med en revisor".

Skat nægter på ingen måde at give en momsregistrering til et selskab der har en branchekode som holding! Det har Skat for det første ingen hjemmel til, derudover er det jo ikke unormalt at et holdingselskab skal fakturere administrationsydelser eller lign.

Advokaten henviser til revisor (formentlig) fordi han ikke rådgiver omkring skat og moms, hvormed hans rådgiverforsikring ikke dækker.

Svar: Fakturering gennem holding selskab

Steffen Bering Jensen / www.multiregnskab.dk — Sun, 07 Feb 2021 22:44:16 GMT

Når I opretter de to kombineret holding/drift selskaber så skal branchekode og formål i vedtægter reflektere den aktivitet der så faktisk skal være.

Hvis de to selskaber oprettes med den normale branchekode og det normale formål for et holdingselskab, så vil skat ganske sikkert afvise at moms-registrere dem.

Det kan være årsagen til at advokaten har sagt "tal lige med en revisor".

Svar: Fakturering gennem holding selskab

Cookie - John Hannover — Sun, 07 Feb 2021 21:34:52 GMT

Ikke med. Altså advokaterne stifter helt givet holding først - da det jo skal være færdigstiftet inden DET kan stifte datterselskabet

Normalt vil man kun momsregistrere driftdatter - men hvis moder holding skal drive momspligtig aktivet - så er det jo ikke bare holding men også drift, og så skal det momsregistreres og det kan sagtens gøres allerede ved stiftelsen, hvor forholdet jo vil frem gå af vedtægter mm

vh John Hannover

Svar: Fakturering gennem holding selskab

Sc1234 — Sun, 07 Feb 2021 21:23:59 GMT

Hej John

Jeg har lige et opfølgende spørgsmål. Det er advokaterne, der stifter holding og fælles Aps. Og de henviser til revisor, hvis der også skal faktureres fra holding-selskabet . I hvilken rækkefølge skal tingene gøres? Skal advokaterne stifte holding og fælles Aps først, og så inddrager vi revisor og får momsregistreret holdingselskabet bagefter - eller hvordan? Tak for din hjælp!

Svar: Fakturering gennem holding selskab

Sc1234 — Mon, 01 Feb 2021 21:54:13 GMT

Tak for svar - og præcisering:) Vi anskaffer bogen.

Svar: Fakturering gennem holding selskab

Cookie - John Hannover — Mon, 01 Feb 2021 21:51:05 GMT

Ja - det er så ikke prisen - det er kapitalen der skal indbetales - 40.000 per overselskab som så kan bruge 20.000 hver til det fælles datter

Overvej meget at smide lidt småpenge efter bogen ApS som enten e-bog i kan dele, eller paperback. Den har alt om stiftelse i detaljer, holding, skat, moms og en hulens masse mere https://jh-e-books.blogspot.com/2019/09/aps-anden-udgave-sept-2019.html

vh John Hannover

Svar: Fakturering gennem holding selskab

Sc1234 — Mon, 01 Feb 2021 21:47:58 GMT

Tak for svar. Er prisen så stadig 40.000 kr for oprettelse af både holdingselskab samt fælles selskab?

Svar: Fakturering gennem holding selskab

Cookie - John Hannover — Mon, 01 Feb 2021 21:39:42 GMT

Det kan I som godt - så er det jo bare ikke kun et holdingselskab men også et driftsselskab der jo så skal momsregistreres også formentlig - I skal starte med de to øverste selskaber og så må de sammen stifte det tredie fælles. Der er jo lidt omk ved hvert selskab - ikke bare oprettelse men også drift http://johnhannover.blogspot.dk/2015/09/hvadkosterfirma.html

vh John Hannover

Fakturering gennem holding selskab

Sc1234 — Mon, 01 Feb 2021 21:27:07 GMT

Vi er to partnere, der skal have stiftet et fælles selskab samt hver sit holdingselskab. Vi har begge i en periode fortsat opgaver, som vi har brug for at fakturere særskilt. Kan vi gøre det gennem hver vores holdingselskab?