Hvordan starter jeg selvstændig virksomhed?

Svar: ApS til Blog ikke muligt?

Wcon — Thu, 25 Oct 2018 20:57:01 GMT

Cookie - John Hannover:

god gennemgang Wcon

vh John H

Takker :-)

(og - for RIGTIG MANGE af dine MANGE gode indlæg: I lige måde :-) )

Svar: ApS til Blog ikke muligt?

Cookie - John Hannover — Thu, 25 Oct 2018 15:02:14 GMT

god gennemgang Wcon

vh John H

Svar: ApS til Blog ikke muligt?

Jwolfdk — Thu, 25 Oct 2018 14:52:11 GMT

Jeg sælger ikke annonceplads. Jeg skriver om hvad jeg tjener på mine investeringer måned for måned. I disse opgørelser - og på min portefølje oversigt, linkes der til de platforme jeg investerer igennem. Når nogle benytter disse links til at investere igennem får jeg provision af salget.

Derudover får jeg også provision hvis jeg henviser nogen til den Hosting tjeneste jeg benytter.

Og ja, det er 100% mit eget medie. Og affiliate aftalerne er forskellige fra partner til partner.

Svar: ApS til Blog ikke muligt?

Wcon — Thu, 25 Oct 2018 14:38:01 GMT

Nu bliver jeg helt i tvivl.

Har du dit eget medie, i form af at du helt selvstændigt driver en blog, hvor du på bloggens side så sælger reklameplads via én eller flere kanaler som du selv vælger?

Det er sådan jeg opfatter din fremstilling.

Hvis det er sådan, så tænker jeg at du driver selvstændig medievirksomhed, hvortil hører salg af reklameplads.

Som jeg læser Skatterådets bindende svar, så retter det sig mod en situation hvor bloggeren har "deponeret hele sin frihed" hos een partner, med een juridisk aftale.

Læs detaljerne fra det bindende svar her:

Spørger arbejder som blogger og skriver om tøj, sko, tasker og makeup mv. og sine tanker om livet. Hun udfører arbejdet hjemme i sin lejlighed og har ingen ansatte. Hun bruger i gennemsnit ca. 10-15 timer om ugen på sit arbejde som blogger.

Siden august/september 2013 har Spørger ved siden af sit arbejde som blogger studeret til journalist.

Spørger har indgået en samarbejdsaftale med X, der driver et kompetence- og annoncørnetværk, der har samlet en række dygtige bloggere i et netværk. X administrerer den tekniske platform og de kommercielle opgaver i relation til bloggerne. Samarbejdsaftalen er blevet fremsendt til SKAT.

Før Spørger indgik den nævnte samarbejdsaftale med X, havde hun en blog på Blogspot, som hun havde oprettet gratis. Hun førte en slags dagbog på nettet og bloggede for sin interessens skyld. Hun bloggede dengang væsentligt mindre og havde ingen indtægter herfra.

Gennem nogle veninder, der også bloggede, kom hun i kontakt med X og blev en del af dette fællesskab. Den samarbejdsaftale, som hun indgik med X havde karakter af en standardkontrakt, og de enkelte punkter i kontrakten var ikke genstand for forhandling.

Ved indgåelsen af samarbejdsaftalen har Spørger til X overdraget alle rettigheder til den kommercielle udnyttelse af trafikken på hendes blog, herunder muligheder for annoncering, indgåelse af affiliate-aftaler (henvisningsprovision, når en læser køber noget gennem et link fra en webshop, der er indsat i en artikel), mulighed for opnåelse af gaver, merchandise og lignende. Så længe aftalen med X er gældende, må Spørger ikke samarbejde med konkurrerende selskaber eller anvende andre platforme.

Bloggens opsætning og design skal ifølge samarbejdsaftalen holdes inden for de rammer, som X har fastsat.

X er forpligtet til i videst muligt omfang at udnytte trafikken på bloggen kommercielt. Det er udelukkende X, der står for kontakten til de firmaer og selskaber, der ønsker deres produkter omtalt på bloggen. Dette gælder både danske og udenlandske firmaer og selskaber.

Spørger modtager i henhold til samarbejdsaftalen 50 % af den samlede nettoindtjening genereret på basis af trafikken på hendes blog. Der afregnes månedligt, og Spørgers andel af indtjeningen overføres til hendes konto senest løbende måned plus 30 dage efter opgørelsen.

Man kan ikke bruge et bindende svar fra een situation til at vurdere en situation der afviger.

Se i øvrigt også mit svar fra kl. 14:29 i dag, vedrørende antallet af juridiske aftaler og parter.

Svar: ApS til Blog ikke muligt?

Jwolfdk — Thu, 25 Oct 2018 13:38:10 GMT

Cookie - John Hannover:
ah - det kan jo være korrekt ,en jeg kan nu ikke se, at et arbejde med at skrive og vedligeholde en blog med indtjening for øje ikke skulle være erhvervsmæssig aktivitet om ikke alm selvstændig virksomhed - men forstår punktet

Det tænkte jeg også. Det kan meget hurtigt gå hen og blive mit fuldtidsarbejde. Men ifølge dette bindende svar skat på en lign. sag (https://skat.dk/skat.aspx?oid=2233149), så ser det jo umiddelbart sådan ud.

Svar: ApS til Blog ikke muligt?

Cookie - John Hannover — Thu, 25 Oct 2018 12:52:03 GMT

Jwolfdk:

Cookie - John Hannover:
jeg kan ikke lige svare for det med at ville låne ud - men i VSO kan du jo betale 22% acontoskat af alt du ikke hæver - og lade resten videreinvestere - og så få modregnet de 22% i skatten den dag du hæver http://johnhannover.blogspot.dk/2013/02/virksomhedsskatte-ordningen-kort.html
Man kan sige det udskyder topskatten - og det kan jo være super ved andre investeringer men mest funktionelt er det jo, hvis du har svingende indtægt og har år du kan hæve pengene uden topskat

Min revisor siger "Såfremt SKAT ikke vil godkende indkomst som værende fra erhvervsmæssig aktivitet kan VSO ikke anvendes. Dette på samme vis som hvis der er tale om honorarer i stedet for virksomhedsindkomst."

ah - det kan jo være korrekt ,en jeg kan nu ikke se, at et arbejde med at skrive og vedligeholde en blog med indtjening for øje ikke skulle være erhvervsmæssig aktivitet om ikke alm selvstændig virksomhed - men forstår punktet

vh John Hannover

Svar: ApS til Blog ikke muligt?

Jwolfdk — Thu, 25 Oct 2018 12:43:22 GMT

Cookie - John Hannover:
jeg kan ikke lige svare for det med at ville låne ud - men i VSO kan du jo betale 22% acontoskat af alt du ikke hæver - og lade resten videreinvestere - og så få modregnet de 22% i skatten den dag du hæver http://johnhannover.blogspot.dk/2013/02/virksomhedsskatte-ordningen-kort.html
Man kan sige det udskyder topskatten - og det kan jo være super ved andre investeringer men mest funktionelt er det jo, hvis du har svingende indtægt og har år du kan hæve pengene uden topskat

Min revisor siger "Såfremt SKAT ikke vil godkende indkomst som værende fra erhvervsmæssig aktivitet kan VSO ikke anvendes. Dette på samme vis som hvis der er tale om honorarer i stedet for virksomhedsindkomst."

Svar: ApS til Blog ikke muligt?

Wcon — Thu, 25 Oct 2018 12:29:51 GMT

Jwolfdk:

Wcon:

Hvordan skal dette forstås?

Sender du fakturaer til de 8 eller til TargetCircle?
(Det kan også være der afregnes den anden vej, men igen er spørgsmålet om det er TargetCircle der er din eneste juridiske modpart eller du har 8 juridiske modparter)

Hvis du reelt kun har TargetCircle som eneste juridiske indtægtskilde, så taler det muligvis for, at du må anses som honorarmodtager.

Det er ikke nødvendigt at sende fakturaer for mine salg, da alle henvisninger bliver registreret automatisk gennem affiliate links. TargetCircle fungerer blot som formidler. De håndterer kontakten mellem mig og partnerne, for at gøre administrationen lettere for alle parter.

Jeg har 1 direkte aftale (+ 2 andre aftaler på vej), da disse selskaber ikke samarbejder med TargetCircle.

Jeg har prøvet at læse lidt på det, og konstaterer følgende af interesse:

A) Det lader til at du - vha. TargetCircle - faktisk indgår juridiske aftaler direkte med annoncørerne baseret på deres vilkår. Det er væsentligt.

B) Det lader til at du - fra TargetCircle - modtager en selv-afregning, der specificerer hvad det er de afregner.

Det ser måske mere ud til at TargetCircle juridisk set er en slags "formidler", men at de grundlæggende juridiske aftaler er mellem dig og hver enkelt annoncør.

I så tilfælde har du jo faktisk en del forskellige kunder, hvilket taler for at du potentielt kan betragtes som selvstændig.

Dog skal der så helst være en vis erhvervsrisiko, andet end manglende salg.

Hvis jeg var dig ville jeg læse nogle af de enkelte vilkår igennem for at se om du som annoncemedie har nogle relevante risici, f.eks. for at skulle betale erstatninger til annoncørerne eller tilsvarende.

Held og lykke - og tillykke med at du driver en forretning med god indkomst :-)

Svar: ApS til Blog ikke muligt?

Jwolfdk — Thu, 25 Oct 2018 11:49:06 GMT

Wcon:

Hvordan skal dette forstås?

Sender du fakturaer til de 8 eller til TargetCircle?
(Det kan også være der afregnes den anden vej, men igen er spørgsmålet om det er TargetCircle der er din eneste juridiske modpart eller du har 8 juridiske modparter)

Hvis du reelt kun har TargetCircle som eneste juridiske indtægtskilde, så taler det muligvis for, at du må anses som honorarmodtager.

Det er ikke nødvendigt at sende fakturaer for mine salg, da alle henvisninger bliver registreret automatisk gennem affiliate links. TargetCircle fungerer blot som formidler. De håndterer kontakten mellem mig og partnerne, for at gøre administrationen lettere for alle parter.

Jeg har 1 direkte aftale (+ 2 andre aftaler på vej), da disse selskaber ikke samarbejder med TargetCircle.

Svar: ApS til Blog ikke muligt?

Cookie - John Hannover — Thu, 25 Oct 2018 11:46:24 GMT

Jwolfdk:

Det var for at holde overskuddet i et selskab, så jeg kunne nøjes med at betale 22% i skat. Tanken var at jeg ville opspare kapital i et selskab for bloggen og låne kapitalen ud til mit ejendoms-selskab. På den måde kunne jeg hurtigere købe flere udlejnings-ejendomme.

Jeg er langt over top-skattegrænsen på bloggens indtægter alene.

jeg kan ikke lige svare for det med at ville låne ud - men i VSO kan du jo betale 22% acontoskat af alt du ikke hæver - og lade resten videreinvestere - og så få modregnet de 22% i skatten den dag du hæver http://johnhannover.blogspot.dk/2013/02/virksomhedsskatte-ordningen-kort.html
Man kan sige det udskyder topskatten - og det kan jo være super ved andre investeringer men mest funktionelt er det jo, hvis du har svingende indtægt og har år du kan hæve pengene uden topskat

Jeg tvivler på at det at ex affiliate kommer fra flere kilder rækker til selvstændig i den sammenhæng

vh John Hannover

Svar: ApS til Blog ikke muligt?

Wcon — Thu, 25 Oct 2018 11:40:14 GMT

Jwolfdk:

Wcon:

4) Hvis du reelt kun har een indkomstkilde, jf. dit samarbejde med een partner, så er du næppe selvstændig, men honorarmodtager.

4) Jeg har 9 forskellige indkomstkilder på bloggen, hvoraf de 8 af dem bliver håndteret gennem en partner (TargetCircle).

Hvordan skal dette forstås?

Sender du fakturaer til de 8 eller til TargetCircle?
(Det kan også være der afregnes den anden vej, men igen er spørgsmålet om det er TargetCircle der er din eneste juridiske modpart eller du har 8 juridiske modparter)

Hvis du reelt kun har TargetCircle som eneste juridiske indtægtskilde, så taler det muligvis for, at du må anses som honorarmodtager.

Svar: ApS til Blog ikke muligt?

Jwolfdk — Thu, 25 Oct 2018 11:27:26 GMT

Wcon:

1) Det er ikke en dommerkendelse.

2) Man bestemmer ikke selv om man er ansat/honorarmodtager eller selvstændig (uanset personlig virksomhed eller selskabsform).
Hvis man reelt er ansat/honorarmodtager, så er man ikke - i den relation - selvstændig. Man kan godt være selvstændig i andre relationer.

3) Der KAN bestemt være risici ved at drive en blog:

a) Potentielt ingen indtægter, men udgifter til

a1) drift af ApS (forsikringer, affaldsgebyrer, regnskabshjælp, ...)

a2) drift og markedsføring af blog (hostingudgifter, reklamer, ...)

a3) eventuelle sagsanlæg der skal bruges advokatomkostninger på

a4) ?

4) Hvis du reelt kun har een indkomstkilde, jf. dit samarbejde med een partner, så er du næppe selvstændig, men honorarmodtager.

2) Det er jeg klar over, men jeg overvejede hvad der skulle til (eller om jeg kunne gøre noget yderligere) for at blive anset som selstændig)

3) Jeg fik at vide at "potentielt ingen indtægter" ikke var en risiko og omkostningerne til Hosting er så små at de betegnes som en bagatel. Jeg har dog udgifter til markedføring. Der vil også kunne opstå rejse udgifter, hvis jeg ønsker at interviewe en udenlandsk virksomhed, der ikke ønsker at dække mine rejseomkostninger.

4) Jeg har 9 forskellige indkomstkilder på bloggen, hvoraf de 8 af dem bliver håndteret gennem en partner (TargetCircle).

Svar: ApS til Blog ikke muligt?

Jwolfdk — Thu, 25 Oct 2018 11:16:33 GMT

Cookie - John Hannover:

Det mener jeg er korrekt nok - men hvorfor vil du også have et ApS til den? Du får dels offentligt regnskab - lovpligtig arbejdsskadeforsikring, muligvis større udgift til banken osv. Hvorfor et ApS til noget hvor du ikke har behov for risikosikring og vel næppe vil sælge anparter eller tage andre med?

Er det for ikke at betale fuld skat af alt, KAN du jo bruge VSO som personlig virksomhed, men det giver så heller ikke helt mening for MIG, med mindre du betaler topskat

Fungerer det ikke meget godt som det er nu egentlig?

vh John Hannover

Det var for at holde overskuddet i et selskab, så jeg kunne nøjes med at betale 22% i skat. Tanken var at jeg ville opspare kapital i et selskab for bloggen og låne kapitalen ud til mit ejendoms-selskab. På den måde kunne jeg hurtigere købe flere udlejnings-ejendomme.

Jeg er langt over top-skattegrænsen på bloggens indtægter alene.

Svar: ApS til Blog ikke muligt?

Wcon — Thu, 25 Oct 2018 11:04:51 GMT

Jwolfdk:

Jeg havde overvejet at stifte et ApS til min Blog hvor jeg tjener et betydeligt beløb på at "sælge" investeringer gennem affiliate links. Jeg skriver om mine erfaringer med investeringerne og læserne kan vælge at investere i de samme instrumenter gennem mine affiliate links.

Min revisor har kigget på det og siger umiddelbart at det ikke er muligt at oprette ApS til denne type virksomhed. Kan det virkelig passe?

Han henviser til denne dommerkendelse:

https://skat.dk/skat.aspx?oid=2233149

Min sag ligner ovenstående, bortset fra at jeg ikke har solgt mine rettigheder til trafikken på bloggen. Jeg samarbejder blot med en partner som tilbyder forskellige affiliate aftaler, men jeg er ikke begrænset til denne partner.

På sigt vil jeg også sælge online kurser som jeg selv har lavet. Vil det være nok til at ændre virksomhedens karakter, så ApS vil være muligt?

1 af punkterne er, at der skal være en vis risiko forbundet med et selskab. Og det er ret begrænset hvad man har af risiko på en Blog.

1) Det er ikke en dommerkendelse.

2) Man bestemmer ikke selv om man er ansat/honorarmodtager eller selvstændig (uanset personlig virksomhed eller selskabsform).
Hvis man reelt er ansat/honorarmodtager, så er man ikke - i den relation - selvstændig. Man kan godt være selvstændig i andre relationer.

3) Der KAN bestemt være risici ved at drive en blog:

a) Potentielt ingen indtægter, men udgifter til

a1) drift af ApS (forsikringer, affaldsgebyrer, regnskabshjælp, ...)

a2) drift og markedsføring af blog (hostingudgifter, reklamer, ...)

a3) eventuelle sagsanlæg der skal bruges advokatomkostninger på

a4) ?

4) Hvis du reelt kun har een indkomstkilde, jf. dit samarbejde med een partner, så er du næppe selvstændig, men honorarmodtager.

Svar: ApS til Blog ikke muligt?

Cookie - John Hannover — Thu, 25 Oct 2018 10:57:20 GMT

Det mener jeg er korrekt nok - men hvorfor vil du også have et ApS til den? Du får dels offentligt regnskab - lovpligtig arbejdsskadeforsikring, muligvis større udgift til banken osv. Hvorfor et ApS til noget hvor du ikke har behov for risikosikring og vel næppe vil sælge anparter eller tage andre med?

Er det for ikke at betale fuld skat af alt, KAN du jo bruge VSO som personlig virksomhed, men det giver så heller ikke helt mening for MIG, med mindre du betaler topskat

Fungerer det ikke meget godt som det er nu egentlig?

vh John Hannover