Alt det andet om at starte virksomhed

Svar: IVS eller 1-mandsvirksomhed ? Svær beslutning...

Claus — Fri, 14 Oct 2016 07:03:11 GMT

Cookie - John Hannover:

ja. I personlig virksomhed betaler man topskat når ens overskud overstiger grundlaget (ca 1 mio) - i selskab betaler man topskat når ens løn overstiger samme tal. I selskab har man EN finte nemlig at man kan hæve udbytte op til 50.000 kr til ca 42% til 27% og da man der har betalt selskabskat inden, så bliver det ca 42% svareende til bundskat. Dermed kan man øge topskattegrænsen 50 t (dobbelt for ægtepar hvis man ikke har andre udbytter i forvejen fra aktier osv - som æder den bundgrænse, hvad den nok gør for mange. Mange der er i topskat vil i forvejen som ægtepar have div udbytter fra investeringer og der bruge deres 27% bund)

Ellers er det helt samme før pengene er i lommen

Jeg synes man skal lade skat være meget langt nede på årsagerne til at vælge enkeltmands eller selskab _ der er masser af andre punkter der peger begge veje http://johnhannover.blogspot.dk/2013/04/personlig-virksomhed-is-eller-starte-i.html og som tæller langt mere

vh John Hannover

Mange tak for svar. John. Jeg har aldrig været helt sikker på den. Dejligt at få det på plads :-)

Svar: IVS eller 1-mandsvirksomhed ? Svær beslutning...

Anonymous — Thu, 13 Oct 2016 22:42:49 GMT

Jørgen Kirkegaard:
Jeg anbefaler ApS, fordi jeg opfatter IVS som et wanna-be-ApS, hvor du alligevel før udbytte skal henlægge 50.000 kr. i særlig reserve,

Hver sin opfattelse. Et IVS er efter min opfattelse ideelt som holdingselskab, da der reelt kun bindes et lille beløb - ned til 1 kr. Argumentet om ingen udbytte er teoretisk. Hvis man benytter reglerne om kapitalnedsættelse til overkurs behandles det reglerne om udbytte. Så tænker man sig lidt om er det faktisk muligt at få "udbytte" selv om man ikke har opsparet den bundne reserve på 50.000 kr.

Udfordringen for Lene ved at starte et IVS til 1 kr. er om hun har så meget fri kapital (eller kan låne selv) så hun kan låne IVS penge til at købe de kapitalandele hun ejer privat. Her vil det udbytte som hun i dag modtager fra de to selskaber kunne bruges som afdrag på et nyt holdings IVSs gæld til hende privat. Oven i kan der måske endda være en lille rentegevinst at hente på lånet.

Vælges et APS er muligheden enten at stifte kontant med 50.000 og så lån a la beskrivelsen ovenfor. Her bindes bare 50.000 kr. i ansvarlig kapital som måske ville være at have i hånden. Alternativt kunne man stifte ApS ved at indskyde kapitalandelene som beskrevet i tidligere indlæg. Der er specielt tidspunktet vigtigt i forhold til om der skal laves vurderingsberetning eller ej - herunder prisen.

Svar: IVS eller 1-mandsvirksomhed ? Svær beslutning...

Cookie - John Hannover — Thu, 13 Oct 2016 21:36:04 GMT

Whiskey:

Skat burde have været placeret højt på listen allerede fra starten af. At få et holdingselskab ind i strukturen nu vil formentlig udløse skat her og nu.

mit - skat ikke skulle være afgørende gik alene på spørgsmålet om hvis vi alene taler skat af penge som skal ud i hånden - og det simple valg personlig eller selskab fra en start fra scratch

Det er oplagt at ved evt omdannelse og holding eller ikke holding fra start, er skat en afgørende ting

Der var bare spørgsmål om - penge i hånden dit hos ejer - personlig virk eller seskab og den er - ud over det lille ekstra 27% udbytte for mig ikke den afgørende beslutning

Der er det hæftelse og en masse andre forhold - partnerskaber ind og ud og meget andet der vægter tungt

Venlig hilsen John

Svar: IVS eller 1-mandsvirksomhed ? Svær beslutning...

Anonymous — Thu, 13 Oct 2016 20:51:28 GMT

Skat burde have været placeret højt på listen allerede fra starten af. At få et holdingselskab ind i strukturen nu vil formentlig udløse skat her og nu.

Måden at gøre det på at stifte et ApS ved apportindskud. Snak med en revisor om at få det gjort på baggrund af de førstkommende reviderede regnskaber. På den måde sparer du en vurderingsberetning, som kan være ganske dyrt med flere selskaber involveret (mit bud er i dit tilfælde +100.000 kr.).

Svar: IVS eller 1-mandsvirksomhed ? Svær beslutning...

Jørgen Kirkegaard — Thu, 13 Oct 2016 19:15:07 GMT

Cookie - John Hannover:
Jeg synes man skal lade skat være meget langt nede på årsagerne til at vælge enkeltmands eller selskab

HELT enig. For mig ser det ud som om, at du - som jeg - skal have dig dit helt eget, 100& ejet Holding. Jeg anbefaler ApS, fordi jeg opfatter IVS som et wanna-be-ApS, hvor du alligevel før udbytte skal henlægge 50.000 kr. i særlig reserve, som Frederik-N også skriver. Holding kunne også være et A/S, men det er nok overkill og så skal du skal du have en bestyrelse på godt og ondt.

Dette Holding skal så eje andele i dine andre selskaber. Fordelen ved at have et Holding (eller et andet moderselskab) er - som du sikkert allerede ved - at du for at investere i andre selskaber, eller ved køb/salg af anparter/aktier i det hele taget, ikke først skal beskattes personligt for derefter at investere med beskattede midler.

Jeg vil tro, at dit overblik også bliver bedre (=simplere regnskaber), hvis du lader Holding eje det hele, men det kender jeg ikke konstruktionerne og dine fremtidsplaner nok til helt at kunne sige. Måske er det Holding, du ejer 10% af, herefter overflødigt, hvis ejer(ne) af de andre 90% laver en lignende øvelse (eller overtager dine 10% i en eller anden dertil indrettet handel).

I mit hoved er den altoverskyggende fordel ved et kapitalselskab fremfor et personligt ejet, at du alt andet lige højst kan tabe den kapital, du har indskudt. Med emv og I/S er det "roen", du hæfter med.

Svar: IVS eller 1-mandsvirksomhed ? Svær beslutning...

Cookie - John Hannover — Thu, 13 Oct 2016 15:49:45 GMT

clauskc.dk:

Cookie - John Hannover:

Ja ud fra dit spørgmål om skatten af de penge du vil have ud til dig selv - er den som udgangspunkt ens

Hej John,

Gælder det også hvis man betaler topskat?

Mvh
Claus

ja. I personlig virksomhed betaler man topskat når ens overskud overstiger grundlaget (ca 1 mio) - i selskab betaler man topskat når ens løn overstiger samme tal. I selskab har man EN finte nemlig at man kan hæve udbytte op til 50.000 kr til ca 42% til 27% og da man der har betalt selskabskat inden, så bliver det ca 42% svareende til bundskat. Dermed kan man øge topskattegrænsen 50 t (dobbelt for ægtepar hvis man ikke har andre udbytter i forvejen fra aktier osv - som æder den bundgrænse, hvad den nok gør for mange. Mange der er i topskat vil i forvejen som ægtepar have div udbytter fra investeringer og der bruge deres 27% bund)

Ellers er det helt samme før pengene er i lommen

Jeg synes man skal lade skat være meget langt nede på årsagerne til at vælge enkeltmands eller selskab _ der er masser af andre punkter der peger begge veje http://johnhannover.blogspot.dk/2013/04/personlig-virksomhed-is-eller-starte-i.html og som tæller langt mere

vh John Hannover

Svar: IVS eller 1-mandsvirksomhed ? Svær beslutning...

Claus — Thu, 13 Oct 2016 11:11:11 GMT

Cookie - John Hannover:

Ja ud fra dit spørgmål om skatten af de penge du vil have ud til dig selv - er den som udgangspunkt ens

Hej John,

Gælder det også hvis man betaler topskat?

Mvh
Claus

Svar: IVS eller 1-mandsvirksomhed ? Svær beslutning...

Lene Wiborg — Thu, 13 Oct 2016 10:14:17 GMT

Tak for alle input - jeg er blevet klogere på nogle områder, og har fundet ud af, hvad jeg skal undersøge nærmere...

Med tak for hjælpen

Lene

Svar: IVS eller 1-mandsvirksomhed ? Svær beslutning...

Anonymous — Wed, 12 Oct 2016 09:03:46 GMT

Det giver ingen mening at lave et enkeltmandsvirksomhed, hvis formålet alene er at samle dine ejerandele i de to virksomheder.

Om det kan betale sig at samle dem i et IVS er en afvejning af fordelen ved at have aktiviteterne samlet versus udgifterne ved at drive et IVS. Dertil skal du også have midler til at smide i et IVS således at det kan betale for ejerandelene.....

Svar: IVS eller 1-mandsvirksomhed ? Svær beslutning...

Frederik-N — Wed, 12 Oct 2016 08:31:56 GMT

Hej

Den virksomhed du ejer 45% af, det må næsten være et selskab, ikke?
Jeg vil jo mene, at hvis det er to selskaber du ejer noget i, så hæfter selskaberne allerede for dem selv, da de er selvstændige juridiske enheder. Jeg kan ikke helt følge dig med at begrænse hæftelsen yderligere. (og hvad skulle der være at hæfte for?)

Beskatningen hvis du har en enkeltmandsvirksomhed vil være at den har et overskud, som kommer ind under personlig indkomst (ligesom løn gør det). Man kan så, for at undgå topskat f.eks. benytte sig af virksomhedsordningen, som lægger noget at virksomhedens indkomst til side, som gør at beløbet du tager med over i personlig indkomst, bliver mindre.

Beskatningen ved at have i IVS, ville man jo kun kunne få løn ud. (om du så kan få løn ud, når der ligesom ikke er nogen "drift" ved jeg ikke). Før du kan få udbytte ud, skal du i et IVS have henlagt 50.000 i en særlig reserve. Beskatningen af udbytte bliver til aktieindkomst. 27% af de første 50.600 kr. (dobbelt hvis du er gift.) og 42% af alt over.

Håber det giver mening. :)

Svar: IVS eller 1-mandsvirksomhed ? Svær beslutning...

Cookie - John Hannover — Tue, 11 Oct 2016 19:06:10 GMT

Lene Wiborg:
Vil det sige, at beskatningen er ens uanset om jeg samler mine aktiver i en enkeltmands-virksomhed eller i et IVS ?

ja ud fra dit spørgmål om skatten af de penge du vil have ud til dig selv - er den som udgangspunkt ens

ja du hæfter personligt i personlig virksomhed - og har fradrag for underskud i anden indkomst og en række andre fordele, men ja - hæftelsen som bagdel hvis der er risiko - Jeg kan ikke vælge for dig - Startup som link er andet bud på gennemgang af det hele og lidt til :)

vh John Hannover

Svar: IVS eller 1-mandsvirksomhed ? Svær beslutning...

Lene Wiborg — Tue, 11 Oct 2016 18:58:04 GMT

Hej John,

Og tak for hurtigt svar...

Vil det sige, at beskatningen er ens uanset om jeg samler mine aktiver i en enkeltmands-virksomhed eller i et IVS ? Jeg er helt med på, at der er fordele og ulemper ved begge modeller (har været inde og læse flere af dine blogindlæg), men jeg er stadig i tvivl.

Vi er 3 personer om at eje holdingselskabet, og her er min andel 10 %. Jeg hverken kan eller skal stifte et datterselskab til det holding, og egentlig har det fungeret fint med at eje det som privatperson. Men nu hvor jeg har andele i en anden virksomhed også synes jeg det er på tide, at samle aktiverne ét sted.

Er det korrekt, at jeg hæfter personligt i en enkeltmandsvirksomhed ? Det gør jeg vel også når jeg ejer andele som privatperson eller er der forskel på det ?

Set i lyset af, at begge virksomheder går virkeligt godt, hvilken løsning ville du så selv vælge ?

Vh. Lene

Svar: IVS eller 1-mandsvirksomhed ? Svær beslutning...

Cookie - John Hannover — Tue, 11 Oct 2016 18:05:04 GMT

bruge af pengene vil koste dig samme skat helt uanset hvad du gør

Du har 10% af et holding men om det så gør det muligt for dig at stifte datter til det selskab er jo ikke til at sige, ud fra at der jo er 90% andre

Du kan læse flere overvejelser om personlig virksomhed eller selskab her - der er både fordele og ulemper ved begge sager http://johnhannover.blogspot.dk/2013/04/personlig-virksomhed-is-eller-starte-i.html

og meget mere i http://jh-e-books.blogspot.dk/2015/09/selvstndig.html

vh John Hannover

IVS eller 1-mandsvirksomhed ? Svær beslutning...

Lene Wiborg — Tue, 11 Oct 2016 17:51:55 GMT

Jeg har nu gennem længere tid surfet rundt på diverse sider for at finde svar på mit spørgsmål:

Hvad skal jeg vælge ? IVS eller enkeltmandsvirksomhed ?

og jo mere jeg læser, jo mere i tvivl bliver jeg :-)

Min situation er den, at jeg allerede nu ejer 10 % af et holdingselskab, der så igen ejer en veldreven virksomhed. Jeg ejer de 10 % som privatperson, og betaler udbytteskat.

Nu er jeg så - igen som privatperson - blevet medejer i en anden virksomhed, og her ejer jeg 45 %.

Hvordan samler jeg bedst mine aktiver når jeg gerne vil have mulighed for at bruge nogle af pengene ?

Gode råd og kommentarer modtages med kyshånd :-)