Hvilken virksomhed skal jeg starte?

Svar: Opstart Aps vs. A/S

Cookie - John Hannover — Wed, 03 Jun 2015 15:01:53 GMT

Whiskey:

Cookie - John Hannover:
Ja I kan starte med mindre indskud - men så skal i jo foretage kapitalforhøjelse ved yderligere indskud så det er heller ikke bare lige at -

Ved et A/S kunne man så overveje kun at indbetale 25% af selskabskapitalen på 500.000. Det binder så her og nu kun 50.000 for trådstarter.

absolut - duer jo fint ved A/S - trådstarter hæfter så stadigt personligt for de resterende - feks 150.000 kr (hvis det skal være 200.000 ud af de 500.000 i A/S som trådstarter skal ind med

Om jeg husker rigtigt - er der ikke frist for indbetalingen men de blot skal indbetales på påkrav for selskabets ledelse, lige som der er pligt til indbetaling af rest beløbet ved en evt konkurs (og med beskattede penge men ved tab med fradrag som tab på aktierindkomst) om jeg husker ret?

Det skal vel så også fremgå af reg bevis og i cvr hvad der rent faktisk er indbetalt for en del - eller kan man ikke som kreditor se det?-

Indbetaling af rest kan stadigt kun ske med beskattede midler ikke som erstatning for løn

men bestemt muligt i A/S

vh John Hannover

Svar: Opstart Aps vs. A/S

Anonymous — Wed, 03 Jun 2015 14:52:45 GMT

Cookie - John Hannover:
Ja I kan starte med mindre indskud - men så skal i jo foretage kapitalforhøjelse ved yderligere indskud så det er heller ikke bare lige at -

Ved et A/S kunne man så overveje kun at indbetale 25% af selskabskapitalen på 500.000. Det binder så her og nu kun 50.000 for trådstarter.

Svar: Opstart Aps vs. A/S

sorenoluf — Wed, 03 Jun 2015 14:50:12 GMT

Tak og enig!

Svar: Opstart Aps vs. A/S

Cookie - John Hannover — Wed, 03 Jun 2015 14:38:14 GMT

sorenoluf:
Det vigtige for mig er jo netop at sikre mine ejerandele, mens det samtidig virker uklogt at indskyde nettokroner og igen udbetale disse mod beskatning

det er nok der du går galt. Du indskyder aktie/anpart kapital, helt som hvis du køber aktier i Novo.

De aktier har deres værdi og den kan stige og falde. Stiger den så kan du få pengene ud ved at sælge eller lukke, og så er det du har købt dem for, skattefrit, gevinst er skat på aktieindkoms, tab fradrag på samme.

Det er slet ikke de samme penge du tager ud igen med skat som løn - der er slet ingen sammenhæng. Det du investerer i aktier, bliver i selskabet som værdi, det er jo kapitalgrundlaget i forhold til kreditorer og alt.

Iværksætter konto ja - det kan din bank fortælle om, men skatte fordelen opløses jo ved køb af aktier for den over tid

Du kan værdisætte din løn ligesom du vil, du må få den i aktier, smågrise eller andet - goodwill noget besværligt - MEN der skal være en 100% reel værdisætning og du skal så beskattes af værdien helt som løn. Det er ingen skattemæssig fordel at få løn i aktier eller smågrise, bare besværligt.

Ja I kan starte med mindre indskud - men så skal i jo foretage kapitalforhøjelse ved yderligere indskud så det er heller ikke bare lige at -

Der kan findes løsninger med optioner og andet - ikke at det på sigt ændrer noget, men der kan da kigges rundt - før eller siden - snarest før, vil det være fuldt beskattede midler - også via iværksætterkonti og andet - og det er jo også så den værdi du ejer - i beskattede midler, nu i dit eget selskab frem for i Novo

Det er ikke ret meget anderledes end at købe aktier i Novo - det skal man gøre med beskattede midler og så har man den værdi - i Novo eller eget selskab

Tag fat i en revisor og sid en halv time med ham og test kreativiteten - det er langt bedre end at få mystiske forslag herinde

Svar: Opstart Aps vs. A/S

sorenoluf — Wed, 03 Jun 2015 11:48:31 GMT

Hej igen og tak for jeres svar - jeg har fulgt dialogen, men overladt svarene til jer :-)

Jeg er ikke ude på at snyde i skat men forespørger netop på, hvad der er mest smart at gøre ifm. oprettelse af selskab. Det vigtige for mig er jo netop at sikre mine ejerandele, mens det samtidig virker uklogt at indskyde nettokroner og igen udbetale disse mod beskatning.

Til orientering er min egenkapital i øjeblikket en del af min private formue - oprettelse af holdingselskab er en naturlighed når dete hel ruller. Hvad med at indskyde beløbet på en iværksætterkonto først? Kan jeg herved som alene-indehaver af mit holdingselskab fratrække beløbet mod en senere tilbagebetaling af fradraget i rater - det er sådan jeg læser reglerne.

Kan man værdiansætte min egenfinansiering/løn som en form for goodwill og derved betragte dem som et indskud i virksomheden - blot en tanke?

Vi kan vel også starte med et mindre indskud mod forpligtigelse om at vi senere indskyder den fulde kapital i virksomheden?

Igen en stor tak for jeres tid og input - jeg har meget at lære!

/Søren

Svar: Opstart Aps vs. A/S

Jørgen Kirkegaard — Wed, 03 Jun 2015 00:07:22 GMT

John, først en STOR undskyldning for fejl-citat. Korrekt, jeg citerer dig for at citere en anden for noget, du derefter modsiger. Sorry!!

Cookie - John Hannover:
og dit forslag også er på en lidt anden planet end det trådstarter ville - spare personlig skat af de 200.000 han vil ha aktier for

Trådstarter skriver " jegt ænker at det er tåbeligt at indskyde nettokroner i et selskab, for herefter at udbetale dem igen mod skat og am-bidrag??

Vil en af jer komme med nogle fif, eller gode råd til valg af virksomhed og overvejelser jeg og vi skal gøre os i denne forbindelse..."

Han har jo ret i, at det - i al fald livkiditetsmæssigt - er "tåbeligt" at indskyde penge for så at få ca. halvdelen tilbage løbende. Dette er selvfølgelig kun relevant, hvis det er over en længere periode. Men summasummarum ja, du har ret i, at man selvfølgelig ikke kan købe aktier for ubeskattede midler og derfor lisså godt kan gøre det 'den rigtige vej'. Jeg vil dog fastholde, at mit - lidt bøvlede - forslag KAN være en løsning på hans umiddelbare "problem", hvis det er likviditetsmæssigt. Det kan selvfølgelig IKKE (som i din fortolkning af spørgsmålet) bruges til at undgå skatten. Så ja, vi tolker måske "problemet" fra hver sin planet :-).

Svar: Opstart Aps vs. A/S

Cookie - John Hannover — Tue, 02 Jun 2015 22:20:22 GMT

Jørgen Kirkegaard (DataKons ApS - 5054 3971):

Cookie - John Hannover:
2. Du låner selskabet beløbet svarende til de første 24md løn, og i stedet for løn modtager du månedligt en tilbagebetaling af dette.

John, jeg kan godt se idéen i dette,

Investor indskyder f.eks. 500.000 (for at få aktiekapitalen op på de krævede 500.000) og låner firmaet 300.000 (i stedet for omvendt) og får dermed 100% af aktierne

SorenOluf låner firmaet 200.000.

Efterhånden som Søren Oluf skulle have haft løn, får han tilbagebetaling, f.eks. 4 gange á 50.000 kr., som han så de 4 gange køber 10% af aktierne for.hvis f.eks. tilbagebetalingen så blev brugt til løbende at købe aktier - lidt bøvlet, men er det ikke muligt? De 200.000 vil jo så være SorenOlufs "risiko", først som lån til firmaet, og senere efterhånden som egentligt indskud ifa køb af aktier.

forkert brug af citat funktionen Jørgen - du får mig citeret for noget en helt anden har sagt.

Hvad tanken skulle være i at SorenOluf skulle låne selskabet 200.000 kr - for så at bruge betagebetalingen til at købe aktier for kan jeg ikke se. Hvis han har 200.000 kr og vil ha aktier kan han da bare købe dem med det samme men det er muligt jeg slet ikke forstår hvad du vil.

Det som jeg modsagde og som dit citat rev i stykker var, at man kunne få aktier i stedet for løn uden skat for nu at skære det skarpt til

DET TRÅDSTARTER VIL er at investere 200.000 kr og få dem ved at arbejde gratis - som aktier - for at spare skat af indtægt ved arbejde og det kan man ikke lige som de forslag der så fulgte heller ikke løser det, og dit forslag også er på en lidt anden planet end det trådstarter ville - spare personlig skat af de 200.000 han vil ha aktier for

vh John Hannover

Svar: Opstart Aps vs. A/S

Jørgen Kirkegaard — Tue, 02 Jun 2015 22:11:17 GMT

Cookie - John Hannover:
2. Du låner selskabet beløbet svarende til de første 24md løn, og i stedet for løn modtager du månedligt en tilbagebetaling af dette.

John, jeg kan godt se idéen i dette, hvis f.eks. tilbagebetalingen så blev brugt til løbende at købe aktier - lidt bøvlet, men er det ikke muligt? De 200.000 vil jo så være SorenOlufs "risiko", først som lån til firmaet, og senere efterhånden som egentligt indskud ifa køb af aktier.

F.eks.

Investor indskyder f.eks. 500.000 (for at få aktiekapitalen op på de krævede 500.000) og låner firmaet 300.000 (i stedet for omvendt) og får dermed 100% af aktierne. SorenOluf låner firmaet 200.000.

Efterhånden som Søren Oluf skulle have haft løn, får han tilbagebetaling, f.eks. 4 gange á 50.000 kr., som han så de 4 gange køber 10% af aktierne for.

Det kræver selvfølgelig en masse, f.eks. at investor indskyder 500.000 i stedet for 300.000, at aktierne kan sælges til pari, om SorenOluf har opsparede midler at leve for indtil videre osv. osv. Har jeg overset noget?

Som du skriver, bør SorenOluf selvfølgelig få fat i en revisor - han/hun vil hurtigt kunne tjene sin hyre ind. Og så en advokat til aktieejeroverenskomsten.

Svar: Opstart Aps vs. A/S

Cookie - John Hannover — Mon, 01 Jun 2015 09:52:33 GMT

Martin Poulsen:

sorenoluf:

Vores aftale er at jeg er garanteret en fast løn i 24mdr., men jegt ænker at det er tåbeligt at indskyde nettokroner i et selskab, for herefter at udbetale dem igen mod skat og am-bidrag??

Det er helt korrekt set.

Jeg er ikke ekspert på området men tænker umiddelbart at du kan overveje at:

1. Beløbet svarende til de første 24md løn fratrækkes fra dit indskud mod at du ikke får løn i denne periode.

2. Du låner selskabet beløbet svarende til de første 24md løn, og i stedet for løn modtager du månedligt en tilbagebetaling af dette.

Jeg går dog ud fra at du ejer dine aktier via et holdingselskab? Hvis dine penge allerede står her, så kommer du alligevel aldrig uden om at blive beskattet ved udbetaling til løn.

Ah duer ikke rigtigt

1 - udløser da beskatning som løn af den fordel der opnås ved værdi af det sparede indskud lige og aldeles omgående -(med mindre man vil kunne straffes for skattesnyd)

2 - Ja det kan da gøres men det gør da ikke ham til ejer. Låner selskabet penge når han ikke er ejer eller for at få større andel, gir da ikke en ejerandel, og pengene betales jo tilbage - ved ikke rigtigt hvor du vil hen med det?

Sagt ligeud - to ret forvirrede forslag der ikke ændrer ved, at man ikke kan få ejerandel i et eksisternede ApS eller A/S eller nyt selskab uden at bruge beskattede midler på de to måder du her foreslår

vh John Hannover

Svar: Opstart Aps vs. A/S

Martin Poulsen — Mon, 01 Jun 2015 08:44:03 GMT

sorenoluf:

Vores aftale er at jeg er garanteret en fast løn i 24mdr., men jegt ænker at det er tåbeligt at indskyde nettokroner i et selskab, for herefter at udbetale dem igen mod skat og am-bidrag??

Det er helt korrekt set.

Jeg er ikke ekspert på området men tænker umiddelbart at du kan overveje at:

1. Beløbet svarende til de første 24md løn fratrækkes fra dit indskud mod at du ikke får løn i denne periode.

2. Du låner selskabet beløbet svarende til de første 24md løn, og i stedet for løn modtager du månedligt en tilbagebetaling af dette.

Jeg går dog ud fra at du ejer dine aktier via et holdingselskab? Hvis dine penge allerede står her, så kommer du alligevel aldrig uden om at blive beskattet ved udbetaling til løn.

Svar: Opstart Aps vs. A/S

Cookie - John Hannover — Sun, 31 May 2015 21:57:09 GMT

med de beløb skal I da ha en revisor ind over - men der er ingen måde DU kan få penge ud af et selskab - uden der er betalt skat og am bidrag - du er nødt til at sætte dig ind i de ting der, inden din investor hopper skrigende bort- for investor ved da formentlig hvad der er muligt, og det er aldrig muligt, at få penge ud af et selskab, som du beskriver det, uden det er som løn eller udbytte - og grundliggende er skat ens

vh John Hannover

Opstart Aps vs. A/S

sorenoluf — Sun, 31 May 2015 18:51:53 GMT

Hej Amino,

Jeg overvejer med en potentiel investor at stifte selskab.

Planen er at jeg skal eje 40pct. af virksomheden, hvorfor jeg vil skulle indskyde 200tkr. ved etablering af et A/S.

En af vores store opstartsudgifter bliver min løn - jeg er den eneste aflønnede.

Foruden aktiekapitalen vil investor låne den fornødne opstartskapital til virksomheden, forventet i niveai 500-1.000tkr.

Vores aftale er at jeg er garanteret en fast løn i 24mdr., men jegt ænker at det er tåbeligt at indskyde nettokroner i et selskab, for herefter at udbetale dem igen mod skat og am-bidrag??

Vil en af jer komme med nogle fif, eller gode råd til valg af virksomhed og overvejelser jeg og vi skal gøre os i denne forbindelse...

På forhånd tak