Alt det andet om at starte virksomhed

Svar: Trykker har ødelagt t-shirt med skæve tryg! Hvad kan jeg gøre?

Discover — Thu, 07 May 2015 17:25:29 GMT

Marwe:

Du har handlet med A - og dermed skal du fremsætte en reklamation mod A eftersom det er ham du modtager fakturaen fra. Hvad A og B så aftales intern må de selv om, det kan ikke komme dig ved.

Du bør ikke have noget at gøre med B eftersom du har købt dem via A.

Ja den del havde jeg lige glemt at A er Brooker og således kan Tina og B ikke lave deals eller andet i sagen og A+ B + Tina kan formodentlig heller ikke.

Det er A som har ansvaret overfor dig og B som har ansvaret overfor A

Surt at være A men også surt p.t. at være Tina

Og selvom jeg klart mente at du havde en stadig god sag - så bliver den da også bedre af at du intet har med B at gøre og omvendt

Svar: Trykker har ødelagt t-shirt med skæve tryg! Hvad kan jeg gøre?

Discover — Thu, 07 May 2015 17:09:34 GMT

En vildt sørgelig sag...- men de sker og ofte i spidssituationer er det producenten som får de mindste skrammer.

Personligt havde jeg aldrig betalt og aldrig leveret varerne tilbage, da det jo er mine t-shirts - og så havde jeg lavet en indsigelse.

Derefter ville jeg have sendt trykkeren en faktura på ødelagte T-shirts

Ganske vidst tager mange trykkerie en del forbehold for spild m.v. og i de fleste tilfælde er dette indkalkuleret i prisen... og typisk hvis du bestiller f.eks. tryk på egne T-shirts og den bestilling er på 200 færdige, så vil trykkeriet typisk sige til dig at du skal leverer 210 t-shirts, så de har 10 stk. at lave indstillinger på og lignende.

Men du fik intet oplyst og således vil jeg mene at hvis trykkeren ikke har oplyst dig om hvem som har ansvar for hvad, så er det denne som har ansvaret for dine ødelagte t-shirts..

Som det står nu føler jeg stadig at du har en god sag, til trods for at du er gået med til den aftale som i sluttelig indgik og du indgik den efter du havde påklaget 152 skæve tryk samt påpeget at det var dine t.shirts m.v. at du har lavet en anden har været under pres.

At trykkereren har sagt Ok til at du får 50 % rabat på dem du mener er skæve, betyder at han jo også selv mener at de er skæve - det er jo det han inddirekte fortæller dig i anden omgang og som han totalt nægtede først og uden at ville give prisafslag.

At han beholder dine 41 total skæve t-shirts er helt OK, hvis han betaler for de t-shirts han beholder og har ødelagt...uanset om du har givet grønt lys til han må destruerer trykket, - og iøvrigt har han har ingen ret til at destruerer noget som er dit.

Samlet set skal du ikke betale en krone og jeg er sikker på at du kan påberåbe dig et krav og så slå et smut omkring gratis retshjælp

/ Henrik

Svar: Trykker har ødelagt t-shirt med skæve tryg! Hvad kan jeg gøre?

Jesper Norbøll — Thu, 07 May 2015 15:49:15 GMT

Jeg vil foreslå at trådstarter kontakter sit eget forsikringsselskab og får den korrekte rådgivning der igennem.
Eventuelt ofrer en halv time på at en advokat kigger på sagen.

Der er nemlig stor forskel på en produktansvarsforsikring som Daniel nævner og det som er mere specifikt for bl.a. den grafiske branche.
Inden for dette fag er der nemlig noget der så fint hedder "Behandlings & Bearbejdningsansvar" som gælder for skader på ting som ikke er ens egne, men noget kunder har indleveret og man derved har i sin varetægt, for at bruge de korrekte juridiske termer.

Det kan f.eks. være en bil som er indleveret til folieindpakning. Som jeg før har skrevet så trykker vi ikke på tøj i MediaMouse, men laver mere traditionelle tryksager og også mere avancerede ting så som folier på biler, ruder og andre ret kostbare ting. Og der er det "Behandlings & Bearbejdningsansvar"-dækningen som er gældende og ikke produktansvarsforsikringen. Produktansvarsforsikringen dækker hvis f.eks. noget folie ryger af en rude og på en eller anden måde er skyld i nogen skader - det kunne f.eks. være en cykelist får det i hovedet, vælter og kommer til skade. Eller at et facadeskilt ikke er monteret korrekt og falder ned og ødelægger noget som står nedenunder skiltet.
"Behandlings & Bearbejdningsansvar" dækker hvis vi f.eks. kommer til at vælte en stige ned over en bil i forbindelse med en montering på den eller får lavet skader på en rude i forbindelse med monteringen. Men bemærk at det er ting som vi skal montere noget på og som kommer til skade direkte i forbindelse med dette. Så det er kun gældende specifikt for den pågældende ting som der arbejdes på og som er noget som er kundens ejendom. Hvis vi f.eks. står ved en rude og monterer folie på den og kommer til at vælte en stige ned over en parkeret bil ved siden af, som vel og mærke ikke er en del af opgaven, så er det vores normale ansvarsforsikring som skal dække og ikke de to andre forsikringer.

Men i vores tilfælde dækker "Behandlings & Bearbejdsningsansvar" ikke sådan noget som f.eks. tryksager.
Så jeg er ret sikker på at den heller ikke dækker i den situation trådstarter står i.

Men det næste er så at der jo heller ikke er nogen garanti for, at det pågældende trykkeri overhovedet har denne form for forsikring :-(

/Jesper

Svar: Trykker har ødelagt t-shirt med skæve tryg! Hvad kan jeg gøre?

Daniel K — Thu, 07 May 2015 13:35:48 GMT

Har lige tegnet en del erhvervs forsikringer til min virksomhed, og nævnte din problemstilling for medarbejderen.

Trykkeriet skal erstatte dine ødelagte t-shirt, via deres produktansvarsforsikring, da de har ødelagt dit produkt under udførelse af en service.

Du har således et tab, som du skal have dækket enten via deres forsikring eller af deres egen lomme...

Håber ikke du har underskrevet noget som helst, så du stadig kan rejse dit krav...

Svar: Trykker har ødelagt t-shirt med skæve tryg! Hvad kan jeg gøre?

Marwe — Thu, 07 May 2015 12:06:40 GMT

therlet:
Jeg har åbnet mit eget tøjfirma og har lokalt i byen hvor jeg bor, fået et godt tilbud på tryk af A. Tilbudet er fra et andet firma som jeg kalder B. De to sammenarbejder men det er A som har formidlet kontakten og som står for at videre sende regningen videre fra B

Du har handlet med A - og dermed skal du fremsætte en reklamation mod A eftersom det er ham du modtager fakturaen fra. Hvad A og B så aftales intern må de selv om, det kan ikke komme dig ved.

Du bør ikke have noget at gøre med B eftersom du har købt dem via A.

Det virker til at de har lavet en fejl, og så har de fundet ud af at du er et "nemt offer" undskyld udtrykket - og så hvis de skruer bissen på, så giver du efter. Alternativ er at få en 3. person til at vurderer trykket, fordi der er jo forskel på om det er 2 mm. skævt eller 2 cm. skævt.

Held og lykke - og husk at kæmp din kamp, fordi det er mange penge der er tale om.

Svar: Trykker har ødelagt t-shirt med skæve tryg! Hvad kan jeg gøre?

Thomas Reberholt — Thu, 07 May 2015 11:20:58 GMT

Trist ja det må man sige. Jeg var gået i koma hvis det var mig det var gået ud over.

Svar: Trykker har ødelagt t-shirt med skæve tryg! Hvad kan jeg gøre?

Jesper Norbøll — Thu, 07 May 2015 10:26:51 GMT

Det lyder godtnok som en trist afslutning. Som sagt så kan de sådan set godt slippe afsted med det. Men det er nok ikke det forretningsmæssige smarte hvis man kigger langsigtet...

/Jesper

Svar: Trykker har ødelagt t-shirt med skæve tryg! Hvad kan jeg gøre?

Thomas Reberholt — Thu, 07 May 2015 10:17:34 GMT

Og det er den endelige afgørelse ? jeg har været trykker siden min mor og far lavede mig hen over en tryk maskine og det der er ikke ok det er ikke fair forretning de kan ikke beslutte hvornår de er for skæve men mindre de selv er det.

Der er nogle muligheder.

1 entet er de skæve i trykker

2 ellers er de ikke skæve

Heldigvis for det findes der måleudstyr. lineal og kridt som kan påvise om det er den ene eller anden som har drukket at natpotten :)=

Mit nummer er 98101088 og du må gerne ringe hvis du har brug for hjælp til dette.

Svar: Trykker har ødelagt t-shirt med skæve tryg! Hvad kan jeg gøre?

Jesper Laugesen — Thu, 07 May 2015 08:48:17 GMT

therlet:
vil jeg helst vil finde en på sjælland, så jeg kan spare fragt og mulighed for selv at hente.

Ja, surt show, men op på hesten igen.

PS. Vedr. Fragt.. Hvis ellers leverandøren tager en fair fragtpris, er det ofte latterligt lidt der betales, og du sparer intet ved selv at hente - tværtimod koster det ofte mere at køre selv korte distancer i både tid og penge.

Selv tager jeg f.eks max. DKK 39,- uanset vægt, og det kan du "sku" ikke køre langt for :)

Svar: Trykker har ødelagt t-shirt med skæve tryg! Hvad kan jeg gøre?

therlet — Thu, 07 May 2015 08:17:24 GMT

Tak for jeres svar på min tråd!

Så har jeg mødtes hos A hvor B også var, så vi kunne få afsluttet sagen!

Trykker ville/kunne overhovedet ikke se, at der var mange flere t-shirt han havde lavet skævt tryk på. Jeg kunne se det med mit blotte øje og målte også for at være sikker. Det ville han overhoved ikke se!

Meget anspændt møde som var rigtig ubehagelig er slut og det endte med at A og B beholdt MINE t-shirt og destruere dem så jeg ikke skal betale for trykkene... Jeg gik selv med til det. Trykkeren ville kun godtage 41 fejl og så skulle jeg give halv pris på resten, som jeg ikke kan sælge!!!!

Øv det er en dyr lærestreg og hård start men op på hesten og så skal der findes nye trykker:o) Thomas Reberholt jeg har dig i baghovedet. Dog vil jeg helst vil finde en på sjælland, så jeg kan spare fragt og mulighed for selv at hente.

Med venlig hilsen

Tina

Svar: Trykker har ødelagt t-shirt med skæve tryg! Hvad kan jeg gøre?

Jesper Norbøll — Thu, 07 May 2015 07:25:19 GMT

Det er faktisk ikke anderledes end hvis du afleverer din bil til service hos en autoværksted.

Hvis autoværkstedet f.eks. skal skifte kølervæske på køleren (for at tage noget lavpraktisk), og proppen på køleren går i stykker når den åbnes, så vil værkstedet i mange tilfælde skrive proppen på regningen. Der kan så diskuteres om mekanikkeren havde været for voldsom imod proppen eller om proppen bare var svag.

For at tage noget mere voldsomt: Mekanikeren stiller bilen uden for værkstedet imens den venter på at du kommer og afhenter den. Han går i igang med den næste bil og han har noget travlt da han bakker denne bil ud - så han kommer til at bakke den lige ind i siden af din bil som holder uden for.

I det tilfælde er det faktisk DIN forsikring som skal dække skaden da det er din bil. Mekanikerens forsikringer dækker ikke skader på andres indleverede marteriale (fuldstændig lige som jeg skrev i mit tidligere svar til trådstarter). Så der er ikke nogen forskel på om det er en trøje eller en bil.

Men igen, ligesom jeg skrev i mit svar, så er der forskel på hvad der jurisk gælder og hvordan man som leverandør vælger at håndtere sagen.
De fleste autoværksteder med faglig stolthed vil også gå ind og ud af egen lomme dække skaden, selvom det egentlig er kundens egen forsikring der skal dække.

/Jesper

Svar: Trykker har ødelagt t-shirt med skæve tryg! Hvad kan jeg gøre?

Thomas Reberholt — Thu, 07 May 2015 07:24:12 GMT

Er helt enig med Jesper det er meget urimeligt.

Et andet eks.

Du aflever din bil hos et klargøringsfirma og du bruger for meget kræft på deres poleringsmaskine og lakken på din bil er ødelagt.

Hvem betaler for dette ? helt sikkert ikke mig som har indleveret bilen.

Man kan skrive sig ud af det som mange trykkerier gør. Vores handelsbetingelser er her http://tex-tryk.dk/om-os/handelsbetingelser og som i kan se er der under Fortrydelsesret da vi ikke tager vare retur det er trykt på ikke fejl tryk men bare et tryk som kunde måske har fortrudt han/hun har fået lavet men ikke kan li sig design. Den kan jeg ikke dække.

Svar: Trykker har ødelagt t-shirt med skæve tryg! Hvad kan jeg gøre?

Jesper Laugesen — Thu, 07 May 2015 07:11:23 GMT

Jesper Norbøll:
Det er sådan at ingen dækker selve materialet som kunden kommer med.

Det virker som udeforstående helt vildt på mig at materialet normalt ikke dækkes - det er jo ødelagt, og af Trykkeren??

Svar: Trykker har ødelagt t-shirt med skæve tryg! Hvad kan jeg gøre?

Jesper Norbøll — Thu, 07 May 2015 07:08:53 GMT

Men jeg læser heller ikke tråden som om trøjerne er blevet decideret ødelagt, men mere en tvist om at der er noget tryk der ifølge trådstarter sidder skævt på 150 enheder - og ifølge trykkeren kun sidder skævt på 40 enheder.

Så det lyder ikke som om trykkeren decideret har tilsidesat ren moral og etik omkring håndtering af kunders materiale og ligefrem ødelagt tøjet.

Et lille teoretisk scenarie. En kunde går ud og køber 200 Gant-poloer til 540 kr. stykket og afleverer dem til dig.
Trykkeren trykker på dem og efterfølgende siger kunden af 100 styk er ubrugelige pga. trykket er skævt.
Du kigger på dem og konstaterer at du mener at 25 styk er skæve. Kunden vil have at du erstatter de 100 styk til en stykpris på 540 kr.
Du mener stadig at det kun er max. 25 der er skæve. Basalt set hænger der 54.000 kr. tøj og svæver ude i den blå luft i dette scenarie.

Det er den tvist som jeg har opfattet tråden til at handle om. Og den er svær.

Det er jo ikke ligesom når vi i MediaMouse f.eks. sætter folier på ruder, biler og lignende. Der har vi en decideret forsikring der dækker hvis vi ødelægget noget.
Bemærk at jeg skriver ødelægger, ligesom Thomas også skrev. Men sådan noget som tryk kan man ikke forsikre.

/Jesper

Svar: Trykker har ødelagt t-shirt med skæve tryg! Hvad kan jeg gøre?

Thomas Reberholt — Thu, 07 May 2015 06:37:21 GMT

Hej

Jeg ved ikke hvad loven siger men vi hos Tex-tryk har en måde at drive forretning på og det er If you break you pay