Hvilken virksomhed skal jeg starte?

Svar: Virksomhedsomdannelse af I/S - Spørgsmål

Anonymous — Sat, 07 Jun 2014 20:11:49 GMT

Under halvdelen af de ulovlige aktionærlån som revisorerne giver påtegning oplever en konsekvens af det. En stor del af dem som får påtegning fravælger revision efterfølgende. Man skal ikke have megen fantasi til at forestille sig hvorfor.

Svar: Virksomhedsomdannelse af I/S - Spørgsmål

Cookie - John Hannover — Sat, 07 Jun 2014 19:46:04 GMT

Henrik Koudahl:

Cookie - John Hannover:
Det er er ikke lig med at jeg synes alle love er optimale, men det må ikke være et rent lotteri om man fanges eller ej - som udgangspunkt

Sådan har det været længe - bare se på hvor overfladisk det overgår med eksempelvis aktionærlån.....

jamen helt enig - der straffen dog vel ret stor ved opdagelse, men jeg er helt enig og det burde være muligt at lave noget der sikrede at det var rent bevidst svindel hvis ikke det fremgik af årsrapporten og dermed bedre baggrund for hård straf ex - simpelt spørgsmål ER DER YDET NOGEN FORM FOR LÅN SELV KORTTIDIGT TIL EJER

Det bruges jo i fly med underskrift på man ikke har narko med - skærpende omstændighed og ingen kan sige at de "troede"

Venlig hilsen John H

Svar: Virksomhedsomdannelse af I/S - Spørgsmål

Anonymous — Sat, 07 Jun 2014 19:41:32 GMT

Cookie - John Hannover:
Det er er ikke lig med at jeg synes alle love er optimale, men det må ikke være et rent lotteri om man fanges eller ej - som udgangspunkt

Sådan har det været længe - bare se på hvor overfladisk det overgår med eksempelvis aktionærlån.....

Svar: Virksomhedsomdannelse af I/S - Spørgsmål

Cookie - John Hannover — Sat, 07 Jun 2014 19:30:13 GMT

Skulle jo ske - men helt enig med Ejler i at kontrollen ikke er megen garanti :)

Det burde være superlet i moderne IT tider at få en auto indberetning på negativ egenkapital og dermed en klart bedre opfølgning, når nu man har reglen

Jeg synes dog det kan køre lidt skævt i beskrivelse af mønstereleven. Det princip at meget går at gøre galt uden at blive opdaget kunne jo overføres til at køre alt for hurtigt gennem landsbyer, opgive moms som vinden blæser - og drikke sig godt fuld og rolig inden man i bil forlader sin bolig

Mange regler er jo opbygget i tillid til at folk overholder dem. Man kunne mene, at der burde være mere auto kontrol og en hårdere en over næsen til svindlere og lovbrydere, for at beskytte de som holder loven (mit gæt er et klart flertal) - det ville jeg da godt gå ind for

Det er er ikke lig med at jeg synes alle love er optimale, men det må ikke være et rent lotteri om man fanges eller ej - som udgangspunkt

vh John H

Svar: Virksomhedsomdannelse af I/S - Spørgsmål

Anonymous — Sat, 07 Jun 2014 18:38:36 GMT

Ejler Ottesen:
Men hvem kontrollerer at en sådan betragtning overholdes,
hvis der ikke foretages revision af godkendt revisor i begge selskaber

Tonnys svar er mønsterelevens. Selskabsreglerne er sårbare for det er ikke forbudt at tabe sine kapital. Så længe man er opmærksom på reglerne om tabt kapital og reglerne om fornødent kapitalberedskab så har de ureviderede regnskaber mindre værdi end de reviderede. For mange af de selskaber som typisk er målgruppen for førnævnte koncepter går der måske 18 måneder før det første regnskabsår afsluttes....

Svar: Virksomhedsomdannelse af I/S - Spørgsmål

Anonymous — Sat, 07 Jun 2014 18:20:57 GMT

Så konstruktionen er helt legitim, sålænge låne penge
ikke udbetales til koncern ejer.

Dine argumenter er helt rimelige og forståelige.

Men hvem kontrollerer at en sådan betragtning overholdes,
hvis der ikke foretages revision af godkendt revisor i begge selskaber?

Erhvervsstyrelsen lader gerne falske regnskaber passere.
De kontroller ikke noget som helst andet end at noget
for et CVR nummer er modtaget.

De siger, at det ikke er deres ansvar,
hvis der er indleveret falske regnskaber
eller underskrifter er falske eller hvis
det ved simpel gennemlæsning af det indleverede
materiele klart fremgår. at noget er helt galt.

Svar: Virksomhedsomdannelse af I/S - Spørgsmål

Tonny Skov Pedersen — Sat, 07 Jun 2014 17:08:31 GMT

Hej alle

Nu har jeg gentagne gange både set og hørt om modellen med at stifte IVS (Iværksætterselskab) med en kapital på 1 krone som holdingselskab.

Herefter indskydes et lån fra kapitalejeren på kr. 50.000, hvorefter IVS stifter et ApS med en kapital på kr. 50.000.

Nu har vi så et IVS som holdingselskab med en kapital på kr. 1 og et datterselskab ApS med en kapital på kr. 50.000.

Når datterselskabet har optjent en kapital på min. kr, 100.000, så kan datterselskabet udlodde et udbytte til moderselskabet ned til de oprindelige kr. 50.000, som kan ske skattefrit. Herefter modtager holdingselskabet, IVS, udbyttet, og kan tilbagebetale lånet på kr. 50.000 til kapitalejeren.

Dette er helt efter reglerne og kapitalen i såvel holdingselskab som datterselskab er intakt.

--------------------------------------------------

Hvis vi har den samme konstruktion, så kan datterselskabet ikke yde et lån til moderselskabet, IVS, hvis formålet er, at lånet udbetales fra IVS til dækning af et lån fra kapitalejeren før end det tidspunkt, hvor datterselskabets kapital er tilstrækkelig til at kunne tåle en nedskrivning af sit tilgodehavende i moderselskabet, da værdien i moderselskabet vil være den resterende oprindelige indskudskapital på 1 krone.

Datterselskabets sikkerhed for det ydede lån på kr. 50.000 vil reelt ikke være til stede med kun 1 krone i kapital i moderselskabet.

Konklusion:

Uanset om der vælges at foretage et udbytte eller et lån fra datterselskabet til moderselskabet med det egentligt mål, at moderselskabet afregner det modtagne lån til kapitalejeren i moderselskabet, så kan dette først ske på det tidspunkt, hvor der er tilstrækkelig kapital i datterselskabet.

Tonny

Svar: Virksomhedsomdannelse af I/S - Spørgsmål

Anonymous — Sat, 07 Jun 2014 13:54:44 GMT

Henrik Koudahl:
Et datterselskab må gerne låne penge til sin moder.

Jeg kan godt se, at du har ret.

Det er utroligt og helt ufatteligt at embedsmændene
og lovgiverne derved igen leverer bevis for deres totale
incompetence og dumhed.

Men som Einstein sagde:
"Der er 2 ting, som er uendelige:
Verdensrummet og menneskenes dumhed"

Det lykkedes jo også embedsmændene at afskaffe stiftelse
af SmbA-selskaber fremover.

DVS at der er adgang for systematisk svindel
(vildledning af offentligheden) ved seriemæssig produktion af reelt tomme A/S og SE
selskaber. ApS selskaber er allerede lidt suspekte.

Jeg har også hidtil været enig i at IVS som drift-selskab bør undgås
grundet omkostninger til omdannelse til eksempelvis ApS.

Men et IVS som holding selskab er lige så godt som ethvert
andet selskab med den afgørende fordel, at kun en krone
+ stiftelses omkostninger er nødvendige.

MVH fra Ejler Ottesen

NB: Der er meget andet men det er deprimerende at beskæftige sig med.

Svar: Virksomhedsomdannelse af I/S - Spørgsmål

Anonymous — Sat, 07 Jun 2014 13:05:01 GMT

Ejler Ottesen:
Er det så ikke et ulovligt aktionærlån?

Et datterselskab må gerne låne penge til sin moder.

Svar: Virksomhedsomdannelse af I/S - Spørgsmål

Cookie - John Hannover — Sat, 07 Jun 2014 13:00:46 GMT

jeg er med Henrik - Michael - husk lige at skattefrit udbytte fra drift til holding = efter selskabsskat men uden yderligere udbytte skat. Lidt samme finte som kun at ha IVS og omdanne det til ApS hvor de 50 t opspares til ApS kaptial med betalt selskabsskat i stedet for person skat og uden at der jo siden er pligt til at omdanne IVS holding til ApS

Bør lånet gives som konvertibelt lån for at sikre et fradrag hvis nu tingene trods alt går galt og lånet tabes?

Enig i Jacob også kan tage den del af sagen let hvis han får problematiken efter Pinse

vh John H

Svar: Virksomhedsomdannelse af I/S - Spørgsmål

Anonymous — Sat, 07 Jun 2014 12:46:53 GMT

Henrik Koudahl:
som lån fra aps til holding.

Er det så ikke et ulovligt aktionærlån?

Svar: Virksomhedsomdannelse af I/S - Spørgsmål

Mic T. — Sat, 07 Jun 2014 11:18:17 GMT

Okay. Siger mange tak for hjælpen, Henrik og John.

I ønskes en rigtig god lørdag, samt pinse!

Svar: Virksomhedsomdannelse af I/S - Spørgsmål

Anonymous — Sat, 07 Jun 2014 11:14:30 GMT

Michael:
Så der kan ikke oprettes IVS med fx. 1 krone og derefter personligt låne 50.000 ind i det til oprettelse af ApS drift?

Og senere hen fra IVS udbetale de 50.000 skattefrit til mig selv?

Jo det kan du - det var alene en præcisering til John om hvordan du kan hive penge op fra ApS til holding. Entensom skattefrit udbytte som lån fra aps til holding.

Spørg Jacob om muligheden for at jeres I/S reelt ophørte 31/12 2013 og så evt omdannelse som vi tidligere har snakket om. Det er ikke altid det på papir der tæller. Eksempelvis er et I/S kendetegnet ved at interessenternes aktive deltagelse. Det er der ikke tale om her. Analogt har Erhvervsstyrelsen tidligere haft en praksis, hvor de i forbindelse med stiftelse af SMBA nægtede registrering som SMBA, hvis den betingelse ikke er opfyldt....

Jeg tror at Tøjner er den rette mand at tage fat i når han er færdig med at danse rundt i pinsesolen....

Svar: Virksomhedsomdannelse af I/S - Spørgsmål

Mic T. — Sat, 07 Jun 2014 11:02:53 GMT

Nu bliver jeg forvirret, haha!

Så der kan ikke oprettes IVS med fx. 1 krone og derefter personligt låne 50.000 ind i det til oprettelse af ApS drift?

Og senere hen fra IVS udbetale de 50.000 skattefrit til mig selv?

Svar: Virksomhedsomdannelse af I/S - Spørgsmål

Mic T. — Sat, 07 Jun 2014 10:59:36 GMT

Præcis, det er et selskab vi oprettede for et par år siden og vores projekt blev ikke til så meget. Indtil for et halvt år siden startede jeg så selv på et nyt projekt(det nuværende) og det er så det I/S selskab vi oprettede den gang, som er blevet en del af det. Så det betyder jo, at han på papiret er en del af det, men han er helt indforstået med at det er mit projekt og dertil fortjeneste.

Så det er vel egentlig ikke et I/S vi(jeg) driver, men en enkeltmandsvirksomhed, men sådan er det nu engang ikke - derfor skal det løses bedst muligt :)

Det lyder umiddelbart smart, Henrik og på den måde får jeg også det holding selskab jeg ønsker mig og samtidig får jeg de 50.000,- tilbage igen skattefrit, når det er et lån ikke sandt?

Så vidt jeg har læst mig frem til er der bare ca. 10 ugers oprettelsestid på et IVS, som er en af grundene til jeg har holdt mig fra det.