Hvordan starter jeg selvstændig virksomhed?

Svar: Oprtettelse af selskaber / Drift

Cookie - John Hannover — Mon, 24 Feb 2014 15:11:24 GMT

Anders Baden NIelsen:
ingede til ATP, og fik at vide at man ikke betaler ATP hvis man som direktør lægger under 39/timer per måned i virksomheden og heller ikke får løn (eller andet vederlag). Og da man ikke betaler ATP betaler man så heller ikke Arbejdsmarkedets Erhvervssygdomsforsikring da dennne udregnes udfra ATP.

det er helt korrekt - alt der kræves via ATP afhænger af timetal, 39 timer per måned (39 timer per uge)? Du må ikke - når du kommer til at tage løn, tage f.eks. 200.000 kr i dec og skrive 38 timer - det er omgåelse, så der skal være fornuft mellem løn og timetal når du tager løn en gang.

Lønnen styrer så ATP, betaling til AER, AUD og barsel

Det har så ikke med arbejdsskadeforsikring at gøre, den er ikke ATP afhængig og skal betales lovpligtigt helt uanset man hiver løn ud, bare man er hovedaktionær og tilknyttet selskabet (ofte vil man jo være dirketør samtidigt - eller skulle ha en anden i den rolle) Det betyder krav om arbejdsskadeforsikring som tegnes i alm forsikringsselskaber og ikke har med ATP at gøre

Kun selskabers ejere og direktører har lovkravet på sig, ikke ejere af personlig virksomhed

Startvækst.dk har rigtigt meget godt og min egen blog også en masse om de administrative krav under INDHOLDSFORTEGNELSE

venligst john H

Svar: Oprtettelse af selskaber / Drift

typofonic — Mon, 24 Feb 2014 14:03:12 GMT

Ringede til ATP, og fik at vide at man ikke betaler ATP hvis man som direktør lægger under 39/timer per måned i virksomheden og heller ikke får løn (eller andet vederlag). Og da man ikke betaler ATP betaler man så heller ikke Arbejdsmarkedets Erhvervssygdomsforsikring da dennne udregnes udfra ATP.

Det vil sige at hvis man har et anpart og holding uden aktivitet at man ikke skal betale.

Er der nogen der kan afkræfte eller bekræfte dette?

P.S. Nogen der ved om der findes en overskuelig bog eller andet omkring at starte selskaber og de administrative krav m.m. Hvis en ikke findes tror jeg at rigtig mange iværksættere ville finde den nyttig...

Svar: Oprtettelse af selskaber / Drift

typofonic — Mon, 24 Feb 2014 13:11:32 GMT

Tonny Skov Pedersen:

Arbejdsskadestyrelsens praksis følgende:

Særligt om A/S og ApS
Aktieselskaber og anpartsselskaber er selvstændige juridiske personer, som skal sikre de personer, der udfører arbejde for selskabet – herunder ejeren, når denne arbejder for virksomheden. Dette gælder uanset om ejeren er lønmodtager eller får løn ved overførelse af overskud fra virksomheden. Det gælder også uanset, om selskabet har et økonomisk

Hvad så hvis man ikke overfører nogen løn eller udbytte til sig selv som direktør?

Svar: Oprtettelse af selskaber / Drift

Tonny Skov Pedersen — Sat, 22 Feb 2014 01:08:04 GMT

Søren:

Tonny Skov Pedersen:
Håber ikke vi har en ny 100 + tråd på vej

Rolig, I dette tilfælde bøjer jeg mig, -det ser nemlig ud til at I har ret.......

Men vi kan garanteret være enige om at det dog er noget af det mest tåbelige krav, hvis holdingselskabet ikke fungerer som mellemled til ejer som får fuld løn i driftsselskabet.

Hej Søren

Det kan vi næppe blive uenige om, især de såkaldt formueforvaltende selskaber, hvor kapitalejeren endda kan modtage offentlige ydelser, også o tilfælde af eventuelt udbyttebetaling fra holdingselskabet. Her er det afgørende netop, at man som ejer ikke arbejder i selskabet, men definitionen på arbejde er åbenbart anderledes hos Arbejdsskadestyrelsen og lovgivningen i denne forbindelse.

Det er en af de undtagelser, som bekræfter reglen.

Tonny

Svar: Oprtettelse af selskaber / Drift

Cookie - John Hannover — Sat, 22 Feb 2014 01:07:12 GMT

Søren:
vi kan garanteret være enige om at det dog er noget af det mest tåbelige krav, hvis holdingselskabet ikke fungerer som mellemled til ejer som får fuld løn i driftsselskabet.

ja 100% og underligt at en eneejer af IVS skal ha forsikringen medens en person med personlig virksomhed slet ikke skal - og ja direktør i holding som samtidigt er jer, bør vel kunne bedømme risikoen for en musseskade når han fører udbyttet op, men NIX og de selskaber jeg talte med fortalte, at styrelsen skal kontrollerede - OM det så er farligt aner jeg ikke, men det gælder jo alt, og bliver man taget får man lov til at betale det som man har sparet over årene (og jeg ved ikke om det er 3 eller 5 år) + som det generelt er dobbelt op i bod

En klar extra omk for IVS frem for personlig virkomhed

vh John H

Svar: Oprtettelse af selskaber / Drift

Tonny Skov Pedersen — Sat, 22 Feb 2014 01:04:53 GMT

Cookie - John Hannover:

Tonny Skov Pedersen:

jeg har stiftet på 3 uger

Så det kan jo lade sig gøre...

dog dog - så har de jo oppet sig. 3 uger lyder vel ikke urimeligt i forhold til 8 uger. Kunne være sjovt at høre andre der stifter, hvad de har eller har haft for ventetid?

En del af de som ligger i køen er givet nogle som kan ha fejl i papirene , så det er om at være sten sikker på at man får alt korrekt når man selvstifter uden advokat/revisor

vh

Sagsbehandlingstiden jvf. det tidligere link til styrelsen nævner endda, at de 8 uger er fra det tidspunkt, hvor sagen er "Fuldt oplyst".

Mon ikke det mere er en generel tilkendegivelse, fremfor at have en behandlingstid, som helt sikkert ikke ville kunne indfries.

Tonny

Svar: Oprtettelse af selskaber / Drift

Søren — Sat, 22 Feb 2014 01:02:07 GMT

Tonny Skov Pedersen:
Håber ikke vi har en ny 100 + tråd på vej

Rolig, I dette tilfælde bøjer jeg mig, -det ser nemlig ud til at I har ret.......

Men vi kan garanteret være enige om at det dog er noget af det mest tåbelige krav, hvis holdingselskabet ikke fungerer som mellemled til ejer som får fuld løn i driftsselskabet.

Svar: Oprtettelse af selskaber / Drift

Cookie - John Hannover — Sat, 22 Feb 2014 01:01:10 GMT

Tonny Skov Pedersen:

jeg har stiftet på 3 uger

Så det kan jo lade sig gøre...

dog dog - så har de jo oppet sig. 3 uger lyder vel ikke urimeligt i forhold til 8 uger. Kunne være sjovt at høre andre der stifter, hvad de har eller har haft for ventetid?

En del af de som ligger i køen er givet nogle som kan ha fejl i papirene , så det er om at være sten sikker på at man får alt korrekt når man selvstifter uden advokat/revisor

Svar: Oprtettelse af selskaber / Drift

Tonny Skov Pedersen — Sat, 22 Feb 2014 00:44:46 GMT

Cookie - John Hannover:
Jeg ved ikke om nogen her kan sige hvad stiftelsestiden pt er for IVS - den lignede over 8 uger enda meget over efter 30/1 med ca 90 stiftede ud af 5xx anmeldte - er der nogen der har overblik over hvordan det ser ud med stiftelsestid i EOS pt for IVS?

Det varierer åbenbart meget fra sag til sag, men jeg har stiftet på 3 uger

Så det kan jo lade sig gøre...

Ifølge Erhvervsstyrelsen er det stadig 8 uger jvf.

http://erhvervsstyrelsen.dk/sagsbehandlingstider

Tonny

Svar: Oprtettelse af selskaber / Drift

Tonny Skov Pedersen — Sat, 22 Feb 2014 00:39:58 GMT

Cookie - John Hannover:

Nej det er pligt for ejer i alle selskaber hvis han ex er direktør http://www.ask.dk/da/Arbejdsskader/Information%20til%20forsikringsselskaber/Hvad%20kan%20anerkendes/Hvilke%20personer%20er%20omfattet%20af%20arbejdsskadeloven/Selvstaendige%20og%20arbejdsskader.aspx det gælder ikke kun ansatte men ejer selv SKAL være forsikret og boden er det som er sparet gange 2 og de er ganske faste om det- jeg har været på dem ganske hårdt og også prøvet masser forsikringselskaber - det gælder for ejer af ApS også desværre - denne SKAL ha en forsikring. Håber ikke vi har en ny 100 + tråd på vej

Hvis de slet ikke arbejder i selskabet er de fri, men er de f.eks ENESTE person som ejer i holding så er de direktør og så SKAL de ha den og samme hvis de er direktør i driften og det kan du ikke være uden at arbejde for selskabet og du kan ikke undvære direktør - citat

Hvis ejeren af et A/S eller ApS udfører arbejde i A/S'et eller ApS'et, vil personen derfor være omfattet af arbejdsskadesikringsloven på samme vilkår som en almindelig ansat.

Derfor har A/S og ApS pligt til at sikre ejeren som de øvrige ansatte mod arbejdsskader ved at oprette en arbejdsskadeforsikring og tilmelde sig Arbejdsmarkedets Erhvervssygdomssikring (AES).

Det er ikke muligt fravælge arbejdsskadesikringen for ejerne af A/S og ApS, når de udfører arbejde for virksomheden.

Enig

For at uddybe det lidt mere, så fremgår det af

http://edit.ask.dk/da/Love%20og%20satser/Arbejdsskader%20-%20Love%20og%20praksis/Arbejdsskadestyrelsens-praksis/2012/Praksis%202012-03.aspx

Arbejdsskadestyrelsens praksis følgende:

Særligt om A/S og ApS
Aktieselskaber og anpartsselskaber er selvstændige juridiske personer, som skal sikre de personer, der udfører arbejde for selskabet – herunder ejeren, når denne arbejder for virksomheden. Dette gælder uanset om ejeren er lønmodtager eller får løn ved overførelse af overskud fra virksomheden. Det gælder også uanset, om selskabet har et økonomisk

Dette bliver næppe mere klart...

Tonny

Svar: Oprtettelse af selskaber / Drift

Tonny Skov Pedersen — Sat, 22 Feb 2014 00:26:50 GMT

Hej

Begrebet "selvrevision" er ikke aktuelt i forbindelse med selskabsstiftelser, som sker med kontante midler.

I forbindelse med apportindskud (stiftelse på værdier) så skal den godkendte revisor overveje sin uafhængighed ved en senere revision, hvis det er samme revisor, som har foretaget og udarbejder vurderingsberetningen.

Der er derfor tilfælde, hvor revisors uafhængighed ikke er truet, men også tilfælde om det modsatte, hvor revisor må afstå fra opgaven,

Læs mere her i Uafhængighedsvejledningen, særligt side 21 pkt. 6.1.3. Vurderingstjenester

http://www.eogs.dk/graphics/nyheder/Vejledning_uafhaengighed.pdf

Tonny

Svar: Oprtettelse af selskaber / Drift

Cookie - John Hannover — Sat, 22 Feb 2014 00:24:43 GMT

Nej det er pligt for ejer i alle selskaber hvis han ex er direktør http://www.ask.dk/da/Arbejdsskader/Information%20til%20forsikringsselskaber/Hvad%20kan%20anerkendes/Hvilke%20personer%20er%20omfattet%20af%20arbejdsskadeloven/Selvstaendige%20og%20arbejdsskader.aspx det gælder ikke kun ansatte men ejer selv SKAL være forsikret og boden er det som er sparet gange 2 og de er ganske faste om det- jeg har været på dem ganske hårdt og også prøvet masser forsikringselskaber - det gælder for ejer af ApS også desværre - denne SKAL ha en forsikring. Håber ikke vi har en ny 100 + tråd på vej

Hvis de slet ikke arbejder i selskabet er de fri, men er de f.eks ENESTE person som ejer i holding så er de direktør og så SKAL de ha den og samme hvis de er direktør i driften og det kan du ikke være uden at arbejde for selskabet og du kan ikke undvære direktør - citat

Hvis ejeren af et A/S eller ApS udfører arbejde i A/S'et eller ApS'et, vil personen derfor være omfattet af arbejdsskadesikringsloven på samme vilkår som en almindelig ansat.

Derfor har A/S og ApS pligt til at sikre ejeren som de øvrige ansatte mod arbejdsskader ved at oprette en arbejdsskadeforsikring og tilmelde sig Arbejdsmarkedets Erhvervssygdomssikring (AES).

Det er ikke muligt fravælge arbejdsskadesikringen for ejerne af A/S og ApS, når de udfører arbejde for virksomheden.

Svar: Oprtettelse af selskaber / Drift

Søren — Sat, 22 Feb 2014 00:21:05 GMT

Cookie - John Hannover:
Tænk lige over: Selskab betyder at I SKAL ha lovpligtig arbejdsskadeforsikring for hver af jer som ejere og ledere - ca 1800 kr per år for hver (bod eller svarer til det der har været sparet x 2)

Et holdingsselskab er ikke nødvendigvis nødt til at have en arbejdsgiverforsikring !

"Arbejdsskadeforsikringen er en lovpligtig forsikring, hvis du eller din virksomhed er registreret som arbejdsgiver og har ansat personale."

Driftselskabet skal have en arbejdsskadeforsikring for de ansatte.

Svar: Oprtettelse af selskaber / Drift

Cookie - John Hannover — Sat, 22 Feb 2014 00:20:14 GMT

Helt fint beskrevet af Søren - jeg kender ikke den om det må være samme revisor der vurderer, men det lyder korrekt - Eneste er, at det jo skal ha formål med 3 IVS holding og så et APS da det ikke som sådan giver skatte rabat ,men det kan bestemt gi andre fordele, som i hver især bør høre en rådgiver om

Jeg ved ikke om nogen her kan sige hvad stiftelsestiden pt er for IVS - den lignede over 8 uger enda meget over efter 30/1 med ca 90 stiftede ud af 5xx anmeldte - er der nogen der har overblik over hvordan det ser ud med stiftelsestid i EOS pt for IVS?

Husk - midt i de billige stiftelser, kravet om ansvarsforsikring for hver hovedaktionær/anpartshaver som er aktiv i selskabet på nogen måde, en tosset lille 2000 kr seddel per år per ejer og selskab i princip (jeg har fået noteret både drift og holding på samme police så jeg tror det går fint med EN forsikring for samme person i datter og holding . men det var nu faktisk svært at få et ok fra ET selskab

Det rammer kun selskaber - ikke personlige virksomheder - underligt at hovedejer ikke selv kan bestemme at undvære, men sådan er det.

Svar: Oprtettelse af selskaber / Drift

Søren — Sat, 22 Feb 2014 00:10:41 GMT

Hvis I ønsker et holding-selskab hver allerede fra start, kan i jo stifte 1 IVS hver med 17000 kr i kapital. Derefter stifter de 3 IVS´er i fælesskab et aps med fuld kapital kr. 50.000., derudover betaler i hver især en tredjedel af stiftelsomkostninger.

Dermed vil I fra start kunne føre eventuelt overskud i aps´et (efter selskabsskat) op i holdingselskaberne uden at skulle beskattes af dette førend i eventuelt vil have noget ud fra holding. Forventer i et overskud i driftselskabet kan i jo hurtigt få opsparet de nødvendige 50.000 i hvert IVS.

Hvad revisoren (registrerede/statsautoriserede) så skal have for at vurdere at kapitalen er opsparet er et godt spørgsmål. Men mon ikke I kan opnå lidt rabat, hvis I alle 3 kører jeres selskaber ens.

Iøvrigt mener jeg at den revisor i eventuelt bruger i jeres holdingselskaber ikke må være den samme som laver vurderingen af kapitalens tilstedeværelse. Hvis jeg husker forkert heri, er der nok nogen som vil rette mig heri

Hvis I har mod på det kan I selv stifte selskaberne på virk.dk, og jeres bank bekræfte kapitalen i aps´et (spørg først om de tager et urimeligt gebyr herfor) så kan i nøjes med gebyret på 680 kr. pr selskab. IVS´erne kan I vist stifte via egenerklæring på kapitalen (de 17.000 kr).