Alt det andet om at starte virksomhed

Svar: Generationsskifte

phin3x — Wed, 09 May 2012 15:20:57 GMT

Provins:

Brian Ph.:

Selvfølgelig er der to parter. Men der står ingen steder hvor gode forhandlere de to parter er. Der står heller ikke noget om hvor meget parterne ønsker at modsatte part gør en rigtig god handel.

Det er bare min erfaring, at man ved en modpart man kender rigtig godt, har let ved at blive blødsøden. Opnår sælger en rigtig god aftale, kan det betyde at køber ender med at dreje nøglen om. Eller worst case ikke kan betale de aftalte satser.

Det er som også derfor jeg foreslog et clean cut tidligere i tråden :-)

Brian Ph.:

Selvfølgelig er der to parter. Men der står ingen steder hvor gode forhandlere de to parter er. Der står heller ikke noget om hvor meget parterne ønsker at modsatte part gør en rigtig god handel.

Det er bare min erfaring, at man ved en modpart man kender rigtig godt, har let ved at blive blødsøden. Opnår sælger en rigtig god aftale, kan det betyde at køber ender med at dreje nøglen om. Eller worst case ikke kan betale de aftalte satser.

Det er som også derfor jeg foreslog et clean cut tidligere i tråden :-)

Ja laver du en clean cut så kan du sagtens tabe en masse kunder på gulvet, da den tidligere ejer har fået sine penge og ikke måske har den store interesse mere.

hvis du der imod siger at virksomheden bliver mere lønsom så for ejeren lidt mere ved endelig handel, eller mindre ved mindre lønsom.

ved at du vedholder ejeren i virksomheden også økonomisk er der sansynligvis et større vilje til at få tingene til at lykkes, det kan også være i form af at ejeren er med finanseret på del af købesummen

Takker for tippet. mig og ejeren vil kigge på det lidt nærmere og hvad vi gør. Men dejligt at i kommer med nogen forslag hvordan man ellers kunne gøre det.

Svar: Generationsskifte

phin3x — Tue, 08 May 2012 19:38:03 GMT

Banditten:

Vil også anbefale et clean cut og med en forpligtelse for sælger (den gamle) til at medvirke loyalt til overtagelsen, dvs. at arbejde for virksomheden efterfølgende. En mulighed kan også være en form for earn-out aftale, hvor du køber lidt billigere mod så at aflevere en del af det fremtidige overskud til sælger. Det vil stille mindre krav til din økonomi men til gengæld får sælger ikke så meget i hånden her og nu.

Jeg kan ikke læse det nogen steder i tråden men jeg går ud fra at forretningen er organiseret som et ApS eller A/S? Ellers giver det ikke nødvendigvis mening at tale om at overtage "10 pct nu og mere senere".

Såfremt I ender med at gennemføre et generationsskifte skal I også tage stilling til om dette skal ske med skattemæssig succession eller om sælger vil betale avanceskat ved overdragelsen.

Du har fået mange gode råd allerede i denne tråd men her til slut vil jeg understrege at en virksomhedsoverdragelse absolut ikke er noget man bare gennemfører med råd fra Amino. Søg for guds skyld professionel hjælp så der er styr på alle detaljer. Men lad for guds skyld være med at tage numsen på hinanden, hvis I skal kunne se hinanden i øjnene bagefter.

Det kunne måske også være en mulighed med earn out hvor man køber lidt billigere, Det må jeg lige fremlægge for ham.
Forretningen er en enkeltmandsvirksomhed. Men jeg har intet ide om det. Det var ham der nævnte "generationsskifte" Han sagde at man kunne lave den om på et eller andet måde..
Det er også sådan noget jeg vil høre her på Amino.
Hvordan generationsskifte ? Nu hvor jeg er ansat i butikken.
Hvordan lyder det med den overskud 2mill brutto årlig? For en forretning der koster ca.10mill
Og i har nogen andre gåde råd i stedet for generationsskifte ?
osv osv.. Det sådan nogen spørgsmål ;)
Når vi kommer lidt nærmere så skal jeg klart have noget prof hjælp.
Og ang ta. røven på hinanden er der ingen der gør før så havde han/jeg allerede gjort det. Han er glad for mig og jeg er glad for ham (som ansat/chef)

Svar: Generationsskifte

phin3x — Tue, 08 May 2012 19:28:28 GMT

Brian Ph.:
Selvfølgelig er der to parter. Men der står ingen steder hvor gode forhandlere de to parter er. Der står heller ikke noget om hvor meget parterne ønsker at modsatte part gør en rigtig god handel.

Det er bare min erfaring, at man ved en modpart man kender rigtig godt, har let ved at blive blødsøden. Opnår sælger en rigtig god aftale, kan det betyde at køber ender med at dreje nøglen om. Eller worst case ikke kan betale de aftalte satser.

Det er som også derfor jeg foreslog et clean cut tidligere i tråden :-)

Clean cut er måske også godt men der er nogen ulemper ved det + man skal frem med den store tegnebog.
Men det er også noget vi har snakket om men gamle ejer er ikke klar til at gå af endnu.
Men vil sige han er meget nem mand at have med at gøre med & ser kun det bedste i alle mennesker. Han kunne ikke finde på at tage "røven" på mig på nogen måder.

Svar: Generationsskifte

Provins — Tue, 08 May 2012 09:36:57 GMT

Brian Ph.:

Selvfølgelig er der to parter. Men der står ingen steder hvor gode forhandlere de to parter er. Der står heller ikke noget om hvor meget parterne ønsker at modsatte part gør en rigtig god handel.

Det er bare min erfaring, at man ved en modpart man kender rigtig godt, har let ved at blive blødsøden. Opnår sælger en rigtig god aftale, kan det betyde at køber ender med at dreje nøglen om. Eller worst case ikke kan betale de aftalte satser.

Det er som også derfor jeg foreslog et clean cut tidligere i tråden :-)

Ja laver du en clean cut så kan du sagtens tabe en masse kunder på gulvet, da den tidligere ejer har fået sine penge og ikke måske har den store interesse mere.

hvis du der imod siger at virksomheden bliver mere lønsom så for ejeren lidt mere ved endelig handel, eller mindre ved mindre lønsom.

ved at du vedholder ejeren i virksomheden også økonomisk er der sansynligvis et større vilje til at få tingene til at lykkes, det kan også være i form af at ejeren er med finanseret på del af købesummen

Svar: Generationsskifte

Banditten — Tue, 08 May 2012 09:17:13 GMT

Vil også anbefale et clean cut og med en forpligtelse for sælger (den gamle) til at medvirke loyalt til overtagelsen, dvs. at arbejde for virksomheden efterfølgende. En mulighed kan også være en form for earn-out aftale, hvor du køber lidt billigere mod så at aflevere en del af det fremtidige overskud til sælger. Det vil stille mindre krav til din økonomi men til gengæld får sælger ikke så meget i hånden her og nu.

Jeg kan ikke læse det nogen steder i tråden men jeg går ud fra at forretningen er organiseret som et ApS eller A/S? Ellers giver det ikke nødvendigvis mening at tale om at overtage "10 pct nu og mere senere".

Såfremt I ender med at gennemføre et generationsskifte skal I også tage stilling til om dette skal ske med skattemæssig succession eller om sælger vil betale avanceskat ved overdragelsen.

Du har fået mange gode råd allerede i denne tråd men her til slut vil jeg understrege at en virksomhedsoverdragelse absolut ikke er noget man bare gennemfører med råd fra Amino. Søg for guds skyld professionel hjælp så der er styr på alle detaljer. Men lad for guds skyld være med at tage numsen på hinanden, hvis I skal kunne se hinanden i øjnene bagefter.

/Banditten

Svar: Generationsskifte

Brian Ph. — Tue, 08 May 2012 08:54:41 GMT

Selvfølgelig er der to parter. Men der står ingen steder hvor gode forhandlere de to parter er. Der står heller ikke noget om hvor meget parterne ønsker at modsatte part gør en rigtig god handel.

Det er bare min erfaring, at man ved en modpart man kender rigtig godt, har let ved at blive blødsøden. Opnår sælger en rigtig god aftale, kan det betyde at køber ender med at dreje nøglen om. Eller worst case ikke kan betale de aftalte satser.

Det er som også derfor jeg foreslog et clean cut tidligere i tråden :-)

Svar: Generationsskifte

Provins — Tue, 08 May 2012 08:33:39 GMT

phin3x:

Brian Ph.:
Du skal bare sikre dig at købssummen er fastfrosset eller kan mindskes i dit favør, hvis virksomhedens værdi skulle falde over en årrække. For den løsning over lang tid du beskriver kan godt betyde et fald i værdien. Selvfølgelig også en stigning, men derfor er det bare vigtigt for dig at få nogle gode delbetalinger forhandlet på plads

Det lyder meget fornuftigt at gøre det sådan for mig. Men Det er ikke det bedste for ham. Så må vi håber han går med til det når vi kommer dertil.
Der var også en anden tidlige på tråden der nævnte det. Men det ikke helt tosset. Takker.

Nu skal man jo huske der er to parter i en handel

Svar: Generationsskifte

phin3x — Tue, 08 May 2012 08:18:22 GMT

Brian Ph.:
Du skal bare sikre dig at købssummen er fastfrosset eller kan mindskes i dit favør, hvis virksomhedens værdi skulle falde over en årrække. For den løsning over lang tid du beskriver kan godt betyde et fald i værdien. Selvfølgelig også en stigning, men derfor er det bare vigtigt for dig at få nogle gode delbetalinger forhandlet på plads

Det lyder meget fornuftigt at gøre det sådan for mig. Men Det er ikke det bedste for ham. Så må vi håber han går med til det når vi kommer dertil.
Der var også en anden tidlige på tråden der nævnte det. Men det ikke helt tosset. Takker.

Svar: Generationsskifte

Brian Ph. — Sun, 06 May 2012 16:00:41 GMT

Du skriver bare at du kunne købe en procentdel nu og en ny procentdel om et år eller lignende.

Du skal bare sikre dig at købssummen er fastfrosset eller kan mindskes i dit favør, hvis virksomhedens værdi skulle falde over en årrække. For den løsning over lang tid du beskriver kan godt betyde et fald i værdien. Selvfølgelig også en stigning, men derfor er det bare vigtigt for dig at få nogle gode delbetalinger forhandlet på plads.

Svar: Generationsskifte

Brian Ph. — Sun, 06 May 2012 15:41:09 GMT

Svar: Generationsskifte

phin3x — Sun, 06 May 2012 14:47:53 GMT

Ja der er tale om stor investering. Ang due diligence så har jeg ikke hørt om det før men det må jeg lige kigge på. Takker for tippet.

Svar: Generationsskifte

Von Vorre — Sun, 06 May 2012 10:04:56 GMT

Når der er tale om en så stor investering mener jeg bestemt du skal kontakte et revisionsfirma og få udarbejdet en : due diligence-undersøgelse

En af de engelske definitioner på "due deligence" er : "An examination being achieved by asking certain key questions, including, how do we buy, how do we structure the acquisition and how much do we pay?"

Det koster godt nok nogle penge, men hellere investere et mindre beløb i en fornuftig undersøgelse end at tabe store værdier på gulvet.

Svar: Generationsskifte

phin3x — Sun, 06 May 2012 09:49:28 GMT

Annette:

Tjek evt http://www.startvaekst.dk/ejerskifte/0/4 eller www.jankvist.biz

Annette

Takker for links de ser meget brugbare ud. Dem kigger jeg lige lidt mere på.

Svar: Generationsskifte

phin3x — Sun, 06 May 2012 09:45:04 GMT

Provins:
Jeg ville nu bare tage kontakt til en dygtig revisor du stoler på og en advokat, er begge parter interesseret i et forretningsovertagelse burde det være rigeligt

Provins
Du har helt ret ang det med andre i virsomheden skal acceptere.
Da der kun er damer så snakkes der. Og de skulle vande sig til det.
Og ang revisor så er det mening men vi skal lige lidt længere ind. da vi kun er ved fase1.
Men alt lyder fornuftigt i mine øre syns jeg.

Svar: Generationsskifte

phin3x — Sun, 06 May 2012 09:39:10 GMT

Brian
har også tænkt clean cut men det er for mange penge og tror det vil gå lidt for hurtigt da jeg jo skal lidt løbende ind i tingene. Det nemmere ja.
Når du siger "gøre rede for eksakte summer for diverse andele" Hvad for nogen andele mener du det kunne være ?
Ang fornuftig pris er jeg ikke i tvivl om. Da han ser mig som hans søn. Og vil se butikken fortsætte selv når han er helt væk.