Franchise & kæder - Få hjælp her

MLM uden skjulte faldgrupper etc.

Anonymous — Mon, 31 Oct 2005 21:16:00 GMT

Kan godt se dit argument og sådan fungerer det meste af erhvervslivet jo også. En masse uinteresserede mennesker sælger noget de ikke kan lide til nogen for dem ganske ligegyldige mennesker. Har også selv gjort det i masser af år. Har været i reklamebranchen i ca. 20 år. MLM virker bare på en anden måde. Du skal vide hvad du sælger. Du skal kunne lide de produkter du forhandler. Ellers virker det ikke troværdigt. Det er jo os der foretager markedsføringen uden hjælp af skuespillerinder der bliver betalt for at bilde folk ind at de selv bruger produkterne.

MLM uden skjulte faldgrupper etc.

Mikkel deMib Svendsen — Mon, 31 Oct 2005 20:59:00 GMT

Jo, jeg køber faktisk søgemaskineoptimering af mine konkurrenter - og de af mig. Flere af dem andda. Hvilket i øvrigt er en langt mere omfattende og kompliceret sag i forhold til en bakke leverpostej eller simple forbrugsprodukter. Med hensyn til leverpostejen vil jeg stadig holde fast i at det at sælge et produkt, og det at forbruge det selv intet behøver at have med hinanden at gøre. Der er ingen forretningsmæssigt konflikt imellem at ville drive en lavpris-forretning, og så det man selv vil spise. Man skal ikke nødvendigvis vælge de varer til sin butik som man bedst selv kan lide, men dem som kunderne vil have og så bruge overskudet der hvor man selv har mest lyst. Og man kan sagtens sælge ting man ikke selv kan lide. Det gør jeg hver eneste dag - og mange andre gør det samme.

Jeg har gennem tiden arbejdet for bl.a. andre Jubii, Kvasir (nu Eniro) og TDC Online - men jeg har da for det meste i de sidste 3-4 år brugt Google og Yahoo ligesom så mange andre. Prøv at spørge Martin Thorborg om han altid søgte i Jubii da han var på Jubii - da han ejede det! uanset hvad Martin lige gjorde ved jeg da at mange andre på Jubii har været ligeså flittige brugere af Google og Yahoo som de fleste andre mennesker. Og det er der da ikke noget underligt i. Selvfølgelig skal man kende sit eget produkt godt, og det gør og gjorde, de fleste da også på alle de portaler jeg har arbejdet med og for, men det betyder jo ikke at man skal spise netto-leverpostej hver dag :)

MLM uden skjulte faldgrupper etc.

Anonymous — Mon, 31 Oct 2005 20:44:00 GMT

Vil du købe søgemaskineoptimering hos en konkurrant? Nej næppe...;o)) Det var det det hele handlede om. Købe de produkter man selv bruger hos sig selv. Kan du se pointen? Selvfølgelig skal man da købe de varer man ikke selv forhandler der hvor de fås.

MLM uden skjulte faldgrupper etc.

Mikkel deMib Svendsen — Mon, 31 Oct 2005 20:17:00 GMT

Du læser øjensynligt ikke det jeg skriver, hvilket naturligvis bedre forklare dine underlige kommentarer. Her er hvad jeg sagde om den leverpostej:

> ... så ville det da være åndssvagt ikke at købe en rigtig hjemmelavet leverpostej hos slagteren

Derudover tror jeg, at jeg har forklaret mig tydeligt nok i denne debat-tråd til at de fleste sagtens kan forstå hvad jeg siger. De få tilbageværende må så undvære mit input til debatten.

MLM uden skjulte faldgrupper etc.

Anonymous — Mon, 31 Oct 2005 20:07:00 GMT

Hej Mikkel,

Jeg er også træt af dine unuancerede fordomme. Du efterlyser yderligere oplysninger og når de kommer som svar på din kritik vælger du at overhøre dem fordi de tilbageviser dine argumenter.

Endvidre argumenterer du ugyldigt da du svarede mig på den der lignelse om at spise leverpostejsmadder, hvis man selv forhandlede leverpostej. Du ville ikke se det fornuftige i at æde sin egen leverpostej og argumenterede tilbage at hvis man nu hellere ville have paté skulle man da bare købe den et andet sted. Goddag mand økseskaft. Det samme gælder sgu da for paté. Forhandler man den selv er det da alt andet lige fornuftigere at købe den i sin egen forretning. Men du kan naturligvis fortsætte din argumentation og forandre produktet hele tiden til vi rammer et som vi ikke selv forhandler...;o))

Tak for din belæring om hvordan man skal opfatte et debatforum. Jeg sætter stor pris på din erfaring og tager den til mig. Gid du på samme måde ville anerkende, at der rent faktisk er mennesker, som driver en seriøs MLM virksomhed. Mennesker, der har praktisk erfaring inden for MLM og ved hvad de taler om. Har du praktisk erfaring med MLM? Er din viden baseret på andet end fordomsfulde historier? Er du selv blevet bondefanget af en ivrig MLMer og blevet snydt så vandet drev af dig? Eller kender du nogen, som har brændt en masse penge og tid af på MLM uden at få noget ud af det?

MLM uden skjulte faldgrupper etc.

Mikkel deMib Svendsen — Mon, 31 Oct 2005 17:00:00 GMT

Jeg er altså træt at alle de skizofrene MLM''ere - ikke minds dig, Palle. Først siger du "Jeg tror ikke det fører nogen positivt med sig, at vi fortsætter vores dialog." og bagefter rykker du mig for yderligere kommentarer. Helt ærligt, beslut dig får hvad du vil og vend tilbage når du har fået styr tingene. Iøvrigt mener jeg at du fudkommen har misforstået meningen med en åben online debat - det er IKKE en diskusion mellem dig og mig.

MLM uden skjulte faldgrupper etc.

Anonymous — Mon, 31 Oct 2005 15:35:00 GMT

Hej Mikkel,

Kom nu med din kritik på mit sidste indlæg. Er det for specifikt? Mangler du oplysninger på hvad du får for dine investerede penge?

MLM uden skjulte faldgrupper etc.

Anonymous — Sun, 30 Oct 2005 15:01:00 GMT

Til jer alle,

Jeg må erkende at jeg ikke har kommunikeret mit "MLM uden faldgrupper" klart nok, så her vil jeg komme med en revideret udgave. Er du generelt imod MLM og ikke kan godtage en pyramide opbygget organisation behøver du, efter min mening, ikke deltage i denne debat. Det jeg omtaler og prøver at beskrive er en pyramideopbygget MLM organisation, hvor jeg benytter min samarbejders - Nu Skin Enterprises - kompensationsplan. Jeg håber på jeres tilgivelse for alle disse detaljer, men samtidig håber jeg også at de forskellige debatører giver sig den tid der skal til, for at sætte sig ind i tingene, før de farer i blækhuset og råber ævbæv ad mig...;o)))

Her kommer den så igen i en længere, men også mere detaljeret udgave:

UDGIFT

Investering kr. 2.500.

Du investerer i forskellige Photomax produkter for ca. kr. 2.500,-. Du kan bruge dem som du har lyst til, men jeg vil anbefale dig at bruge dem til at vise mennesker hvad de selv kan få ud af Photomax.

Du køber:

Create Your Own Movie Magic DVD. Just upload your pictures to your Photomax account and use the DVD maker in the “my projects” section to select your storyboard, music and photos. Once you are finished with your movie creation you can use the voucher located on your Movie Magic redemption voucher during the check out process to receive your customized Movie Magic DVD at no additional cost to you (shipping and handling charges apply). A Slide Show of your images will also be included on your Movie Magic DVD.

Additional Movie Magic Copies (2). Use these vouchers to order additional copies of your Movie Magic to share with family and friends, OR to expose your potential customers to this incredibly compelling product.

Print Samples. Quality you can see! Included in your kit are print samples in both glossy and matte finishes so you can choose the best finish for your prints. You will also find a sample greeting card so you can send the perfect card for any occasion.

Photo Saver Service for 200 Photos. You can preserve 200 photos with the Photo Saver box included in the kit. Simply place 200 photos in the box (don’t forget your priority processing sticker to move your order to the front of the line) and mail your box to our Digital Imaging Lab and we’ll send your images in digital format to your Photomax account where you can organize them into albums and purchase CD for easy home storage.

The Photomax Revolution DVD. This DVD combines a collection of four DVDs containing the Photomax Opportunity and Product videos. It also includes storyboard samples of our exciting Movie Magic DVD product and a tour of the Digital Imaging Lab.

Digital Developer. The easiest way to get your photos from your digital camera to the Photomax website. Simply place your memory card from your digital camera into one of the slots on the Digital Developer and your photos will be uploaded to both your computer, and your Photomax account.

Photomax Brochures and Catalogs. Become better acquainted with Photomax and its product offerings through the information brochures and catalog included in your kit or use these materials to give to interested family and friends.

Product Information Page Binder. This 19 page binder provides critical marketing information to help you better understand the Photomax product mix. You will find information regarding positioning statements, target audience, key features and benefits, among other important pieces of information.

Global Web Page. As an added value to the

MLM uden skjulte faldgrupper etc.

Mikkel deMib Svendsen — Sun, 30 Oct 2005 13:14:00 GMT

> Hvis du har fulgt med på debatten om MLM ville du også have opdaget at jeg ikke går ind for MLM, hvor man betaler sig ind,

Jeg synes altså at dit MLM tilbud begynder at lyde mere og mere bedragerisk. Som det fremgår af dit oplæg skal der jo NETOP betales for at komme ind - og nu siger du så at det er du imod. Er det bare mig der er forvirret? Hvad skal man tro på? Det virker somom du benytter dig af samme forvirringsteknik som de fleste andre MLM''ere, og det havde jeg egentligt ikke ventet af dig.

Som forretningsmand vil jeg generelt stejle over koncepter med modstridende oplysninger. Det støder man ofte ind i - en kontrakt der siger et, et tilbud der lyder helt anderledes, og en forklaring fra sælgeren der igen er en helt femte. Det får altså alarmklokkerne til at ringe i alvorlig grad hos mig og forhåbentligt mange andre.

MLM uden skjulte faldgrupper etc.

nse — Sun, 30 Oct 2005 12:28:00 GMT

Du bliver ved med at referer til minimumsomsætning, men jeg vil gerne vide, hvordan du kommer frem til de indtjeningspotentialer, som du nævner, og hvor meget man skal sælge for at opnå dem. Du kan vel bidrage med mere nøjagtig udregning?

Igen nævner du noget, som basal set vi ikke kan bruge til noget. Du nævner, at Nu Skin udbetalte 2,5mia. til deres distributører sidste år. Hvad skal vi bruge det til, når vi ikke kender antallet af distributører, og hvordan fordeling er. Hvis 2% af distributørene får 90% af det udbetalte, så er det ikke så mærkeligt, at det kun er toppen, der får noget ud af det. Jeg ved godt, at du ikke kan oplyse fordelingen, men det er netop en af faldgrupperne ved MLM, man ved intet.

Du nævner stadigvæk, at der ingen faldgrupper er ved dit system, men hvordan adskiller det sig andre systemer? De oplæg ligner til nøjagtighed enhver anden MLM-oplæg.

Du skriver desuden, at du ikke går ind for MLM, hvor man betaler sig ind. Det er da netop, det som du gør her med en investering på 2500 og en månedlig udgift.

MLM uden skjulte faldgrupper etc.

Anonymous — Sun, 30 Oct 2005 11:33:00 GMT

Hej Mikkel,

Jeg tror ikke det fører nogen positivt med sig, at vi fortsætter vores dialog. Hvis du har fulgt med på debatten om MLM ville du også have opdaget at jeg ikke går ind for MLM, hvor man betaler sig ind, så jeg gider ikke gentage mine argumenter atter en gang, blot henvise dig til mine besvarelser generelt på denne debat.

Tilbage til hvorfor jeg startede denne tråd: MLM uden skjulte faldgrupper. I mit første indlæg har jeg ridset op hvad der skal til og hvad det kommer til at koste og havd man kan forvente på kort og lang sigt. Uanset hvad man mener om MLM må det da være sådan noget man vil være interesseret i for at kunne vurdere et forretningskoncept.

Hvis det kommer bag på en at man skal vare forbruger af produkterne selv, have en omsætning og i det hele taget bestille noget er det nok ikke MLM man skal lave. Og du har jo tilkendegivet ret klart at disse punkter finder du uforenelige med din måde at drive forretning på. Helt i orden med mig.

MLM uden skjulte faldgrupper etc.

Mikkel deMib Svendsen — Sun, 30 Oct 2005 11:17:00 GMT

> men det er da lidt åndsvagt hvis købmanden køber sin leverpostej hos sin konkurrant, når han selv vil lave sig en leverpostejmad.

Nej, det synes jeg da på ingen måde ville være underligt. Hvis nu købmanden driver en Netto butik, men selv bedst kan lide gourmet mad, så ville det da være åndssvagt ikke at købe en rigtig hjemmelavet leverpostej hos slagteren upåagtet af at de fleste af hans Netto-kunder mest kigger på prisen og derfor hellere vil have den billige. Du bliver nødt til at adskille dine egne behov fra dine kunders - alt andet er efter min mening amatøragtigt.

> Prøv at se på dem som vi i MLM sætter i gang som ansatte.

Sorry, men jeg troede denne debat handlede om folk der gerne vil være iværksættere. Men, hvis vi kan blive enige om at MLM''ere blot er ansatte med elendige ansættelsesvilkår, så bakker jeg gerne ud af MLM-debatterne, men så kan jeg bare ikke se deres berettigelse på Amino.

> Har du et datterselskab vil du nok gerne have at der genereres noget profit i dette selskab, som kan føres tilbage til moderselskabet ikke?

Hvis man åbner et datterselskab starter man normalt med at tilføre dette selskab kapital - i MLM gør I det modsatte - afkræver penge før der er tjent så meget som en krone. Det er da en omvendt logik ... Hvis jeg kan få 125.000 kr. (som et datterselskab i ApS form koster at oprette i DK) når jeg melder mig ind (og så iøvrigt tilføre mere kapital hvis det ikke går så godt så hurtigt som forventet) i et MLM-koncept så vil jeg da begynde at genoverveje det, men den variant har jeg bare ikke set

MLM uden skjulte faldgrupper etc.

Anonymous — Sun, 30 Oct 2005 11:00:00 GMT

Hej Mikkel,

Den der ikke vil se kan ikke se...;o)) Så jeg tror heller ikke vi bliver særligt enige uanset hvor meget vi kommunikere... Du har det helt fint med affiliateprogrammer jeg med MLM. Verden er mangfoldig og der skal da nok vær plads til os begge.

Du behøver da ikke købe alle produkter hos din MLM samarbejdsppartner, men det er da lidt åndsvagt hvis købmanden køber sin leverpostej hos sin konkurrant, når han selv vil lave sig en leverpostejmad.

Prøv at se på dem som vi i MLM sætter i gang som ansatte. Har du en ansat skal han da tilføre noget værdi for at kunne oppebære sin løn ikke? På samme måde i MLM. Han skal have en omsætning og det er der ikke, efter min mening, noget forkert i. Prøv at se dem vi i MLM sætter i gang som datterselskaber. Har du et datterselskab vil du nok gerne have at der genereres noget profit i dette selskab, som kan føres tilbage til moderselskabet ikke?

Du har ret i, at i den gamle verdens forretningsmodeller behøver man ikke kende til det man sælger. Her er man kun interesseret i at komme af med varen og få udbetalt merværdien til sig selv. I MLM fungerer markedsføringen på anbefaling, så her er det faktisk nødvendigt at man kender tiol det man anbefaler til andre. Efter min mening en sympatisk fremgangsmåde.

MLM uden skjulte faldgrupper etc.

Mikkel deMib Svendsen — Sun, 30 Oct 2005 10:41:00 GMT

Jeg kan stadig ikke forstå hvorfor nogle vælger en model som denne hvor de tvinges til at købe for et bestemt beløb af selskabets produkter til sig selv. Ved at tvinge nye medlemmer til at købe for et bestemt beløb opstår jo netop den "pyramidespil struktur" som ingen af os kan lide - hvor der reelt set tjenes på at signe nye medlemmer op frem for at skabe reelt og nyt salg til eksterne kunder.

Der findes som sagt tusindvis af virksomheder, indenfor alverdens produktområder, som på affiliate basis tilbyder dig at forhandle deres produkter UDEN de urimelige bindinger, tvangskøb, mystiske konstruktioner og udenomssnak som er knyttet til det meste MLM. Så hvis man gerne vil i gang på en let måde, og have muligheden for at opnå alt det som også nævnes i denne MLM præsentation, så kan det altså lade sig gøre UDEN at skulle binde sig og uden tvangskøb.

Jeg kan ikke forstå hvorfor medlemmer af dette MLM koncept skal tvinges til at købe produkterne. Hvis det er så godt hvorfor skal det så proppes ned i halsen på medlemmerne? (er det for at sikre en vis omsætning til dem ovenover dig?)

Der er da masser af produkttyper jeg gerne vil markedsføre og sælge UDEN at det dermed betyder at jeg vil have dem selv. Sådan er det faktisk for de fleste af de forretnings- og produktyper jeg arbejder med: Jeg har ikke brug for dem. Men det er også ligegyldigt. Tror du købmanden henne om hjørnet kan lide alle de varer han har i køledisken? Nej, og det er da også lige meget han kan lide leverpostej - hvis kunderne vil have det skal han da have det i sin køledisk. Hvis slagteriet så tvang den stakkels købmand til at købe for 700 kr leverpostej om måneden til sig selv har jeg svært ved at se, at det skulle øge hans motivation - det vil blot reducere hans faktiske profit på produktet.

MLM uden skjulte faldgrupper etc.

Anonymous — Sun, 30 Oct 2005 10:11:00 GMT

Hej nse,

Ja, det er en grum verden vi lever i...;o)) Selv om vi gerne selv vil og også gør en helvedes masse ud af det, er der ingen leveringssikkerhed for succes...)) Men det skal da ikke forhindre os i at forsøge, vel? Bare tænk på alternativet. Selvfølgelig er der menneskilige omkostninger forbundet med at starte en forretning og ikke få det ud af det man forventede. Fordelen med MLM er bare at du ikke har sat så mange penge til i dit forsøg på at blive selvstændig. Den gammeldags forretningsmodel forlanger jo at vi skal gøre alt selv; have lokaler, lave produkter (hvis det er det vi laver), laver markedsføring, ansætter folk, lave administration etc. Alt det har man uddelegeret til sin MLM samarbejdspartner når man laver MLM.

Jo jeg fortæller skam meget nøjagtigt hvad der skal til for at få Photomax til at fun gere.

Du skal selv i din egen lille købmandsbutik oparbejde en minimumsomsætning inkl. eget forbrug på kr. 15.000,- pr. måned. De grupper du selv sættter i gang med det samme som du gør, det er jo det der er MLM, skal have nøjagtig den samme minimumsomsætning som dig selv. Jeg synes, jeg har sagt meget tydeligt at pengene der tjenes er på salg af produkter. Og når man taler om en fotoforretning på Internettet kan det da ikke komme helt bag på dig, at der er tale om fotorelaterede produkter.

Jeg gav dig kun den pågældene emailadresse, så du selv kunne få oplysningerne om indkomstpotentialet fra Nu Skin Enterprises. Om du vælger at tro på dem og mig er selvfølgelig dit eget valg, men til din oplysning udbetalte Nu Skin Enterprises ca. 2,5 milliarder kr. i provision til sine distributører sidste år. Så et eller andet ved dette mugle halvrådne snydekoncept er der altså der virker...;o))