Franchise & kæder - Få hjælp her

Svar: Hvilket HD kamera skal jeg vælge?

BusinessMaroc — Sat, 09 Apr 2011 19:14:49 GMT

Emnet her fik mig lige tilbage til interessen omkring fotografering og de mange aspekter i det.

Derfor søgte jeg information om hvordan de "gode" fotografer ser tingene og udfører opgaverne.

Jeg faldt over denne fotogtaf Tim Mantoani der fortæller om sine erfaringer ogtips og tricks i videoen fra 2007: Trough the Eyes of a Pro.

Der er mange "hands on" informationer præsenteret på en god måde og for mit vedkommende en ganske lærerig dvd (2).

Blot til info for dem der vil lære lidt mere om stills.

Man kan se hans værker her:

http://www.mantoani.com/

Svar: Hvilket HD kamera skal jeg vælge?

Meik Jessen — Sun, 03 Apr 2011 20:10:45 GMT

Mikkel deMib Svendsen:

Hvordan kan du drage den konklussion, når han skal kunne optage lange foredrag, der langt overstiger den tid man kan optage i fuld kvalitet på et DSLR? Alene dette problem er da nok til at vælge noget andet.

Ja da tager du fejl af de to der stiller spørgsmål i tråden, ingen tvivl om at et DSLR ikke egner sig til foredrag o.lig.

Svar: Hvilket HD kamera skal jeg vælge?

Rasmus Lindgren — Sun, 03 Apr 2011 18:05:33 GMT

Mikkel deMib Svendsen:

Meik Jessen:
men her er der ingen tvivl om at DSLR kameraet er det rigtige valg

Hvordan kan du drage den konklussion, når han skal kunne optage lange foredrag, der langt overstiger den tid man kan optage i fuld kvalitet på et DSLR? Alene dette problem er da nok til at vælge noget andet.

Det kan være at den var henvendt til Christoffer der også bruger denne tråd til at få et par tips :). Det lyder måske som om et DSLR var rigtigt til ham.

Svar: Hvilket HD kamera skal jeg vælge?

Rasmus Lindgren — Sun, 03 Apr 2011 18:03:47 GMT

Mikkel deMib Svendsen:

Jeg har flere kameraer og et væld af lys og lydudstyr som jeg bruger i forskellige sammenhæng.

Lad mig starte med DSLR, som der er lidt misforståelser omkring i denne tråd. Jeg har et Canon 5D, som er et af de absolut bedste i klassen. Det laver nogle helt fantastisk flotte billeder - både stills og HD video.

...

Hej Mikkel

Tak for dine input.

Jeg tror meget på 80/20 reglen. Altså at jeg med 20% investering, tid osv kan opnå 80% af resultatet. Jeg skal ikke ud og skyde reklame film og eller på anden måde skyde film for kunder. Jeg skal der i mod bruge det til videoer til nettet.

Jeg er derfor enig i din vurdering med en boom mic, men det er way mere end mit behov. Det er noget der skal kunne klares med een mand og lyden med en billig kineser mic vil alt andet lige blive langt bedre end noget der er indbygget i et video kamera (simpelthen fordi alt baggrundsstøjen er minimeres).

Jeg kan sige at jeg pt har filmet med et lille Flip Mino HD (med den indbyggede mikrofon) så det skal ses i dette lys :).

Det er typisk de sidste 10-20% der koster 80% af prisen, så jeg har prøvet at finde det absolut bedste alternativ inden for disse rammer.

Skulle jeg optage "rigtig" film og kunne nøjes med shots under de 12 minutter, var jeg nok røget på et DSLR, da jeg alligevel regner med at filme fra stativ. Det kræver som du selv siger bare lidt mere når man selv skal fokuserer osv. Plus at det er lidt bøvlet med ergonomien som du selv skriver.

Svar: Hvilket HD kamera skal jeg vælge?

Mikkel deMib Svendsen — Sun, 03 Apr 2011 18:03:25 GMT

Meik Jessen:
iøvrigt har 5D også fået manuel kontrol af lyd niveau

Det er lang tid siden det kom - men der er stadig ingen line indgang. Eneste indgang kører stadig igennem deres dårlige mikrofonforforstærker via mini-jack. Via tredieparts firmware kan den kobles fra, men jeg tør ikke køre med firmware der ikke er godkendt af Canon.

Meik Jessen:
men her er der ingen tvivl om at DSLR kameraet er det rigtige valg

Hvordan kan du drage den konklussion, når han skal kunne optage lange foredrag, der langt overstiger den tid man kan optage i fuld kvalitet på et DSLR? Alene dette problem er da nok til at vælge noget andet.

Svar: Hvilket HD kamera skal jeg vælge?

Meik Jessen — Sun, 03 Apr 2011 17:51:19 GMT

Mikkel deMib Svendsen:

Min camcorder er f.eks. virkelig god til dynamisk at tilpasse AF, WB og eksponering, når jeg bevæger mig ind og ud af rumn(og dermed farvetemperaturer/lysforhold/afstande). Selv hvis jeg havde 4 hænder ville det samme være næsten umuligt med 5D'eren.

Men Christoffer efterspørger et kamera til professionel film optagelse og evt til reklame film - så må man antage at det er planlagte ting han vil optage og derfor ikke har brug for hobby funktioner som automatisk exponering og auto hvidbalance, god autofocus er en dejlig ting, men igen, til planlagte optagelser fokuserer man manuelt.

Ordenlig lyd med en ekstern mikrofon og optager kan sagtens laves af en mand på et DSLR, ingen problem, eneste forskel er at der er to knapper der skal trykkes på istedet for en.

Men når det så er sagt så er lyd delen blevet væsentligt bedre på 60D i forhold Til 5D, og man har fuld manuel kontrol over optage niveau, og med lidt adaptere kan man også lytte til hvad det er man optager. iøvrigt har 5D også fået manuel kontrol af lyd niveau ved hjælp af en firmware opdatering.

Med det budget Christoffer snakker om, og til det han vil bruge det til så er DSLR det bedste valg, er ordenligt videokamera som et Sony HVR V1 eller lignende er jo en helt anden pris klasse, da snakker vi jo omkring 30.000 - 40.000 kr.

Der er ingen tvivl om at de forskellige kameraer er gode til hver deres område, men her er der ingen tvivl om at DSLR kameraet er det rigtige valg, det gør også at Christoffer kommer til at vide hvad blænde, lukke tid, iso og alle de andre indstillinger gør ved billedet, med det på plads kan man efterfølgende bruge et hvert andet kamera på fuld manuel indstilling.

Som jeg også nævnte tidligere så kræver et DSLR et godt stativ, og vil man skyde håndhold kræver det et skulder stativ, men så får man også samme ergonomi som med et almindeligt skulder kamera.

//Meik

Svar: Hvilket HD kamera skal jeg vælge?

Christoffer - MBO Group — Sun, 03 Apr 2011 17:11:53 GMT

Okay Mikkel, jeg kan se der er en del forskel på de tog ting:)

Men jeg tænkte er det muligt at se nogle videoer af noget din camcorder har optaget?:)

- Christoffer

Svar: Hvilket HD kamera skal jeg vælge?

Christoffer - MBO Group — Sun, 03 Apr 2011 17:10:38 GMT

Sandi:

Cyberman29
Fedt:) hvor langt væk kan du stå fra ca? og hvad hedder microfonen?

Hm, jeg har ikke testet ordentligti nu, men jeg har leget og forsøgt hvordan opfører sig kamera samt med mikrofon. Jeg tror, at afstanden mellem 7 og 14 meter er ikke noget problem, hvis der er ikke for meget lydene omkring dig.

Mikrofon som jeg har købt er RODE SVM Stereo VideoMic X / Y

Mikrofonen, som deMib taler jeg tror er også god choise, men, du kunne kigge også på denne Røde Compact Shotgunmikrofon, der er mindre og mere kompakte til camcoder.

Hm, jeg tror at du har brug for camcoder i sammen niveau som Rasmus har købt og så skal du prøve alle de muligheder som den kamera har. Når du bliver sulten for mere så du kan komme til at tænke på DSLR Canon D5 Mark III som kommer. Jeg tror, at i denne nye version vil kommer mange nye innovation og nye faciliteter som de mangle nu som deMib har fortalt.

Okay:) fedt nok

Men jeg kan sige med det samme at det Rasmus har købt sig, ikke er nok for mig(Selvom det er et godt køb) da jeg allerede har rodet med camcorders o.s.v - jeg har bare aldrig være oppe i det proffesionelle.

Så jeg ved ikke rigtig hvad jeg nu skal tage, altså om jeg skal vente til den nye Canon kommer eller hvad:/

Svar: Hvilket HD kamera skal jeg vælge?

Christoffer - MBO Group — Sun, 03 Apr 2011 17:05:51 GMT

Fotograf Carsten Olsen:

Nu fik jeg tykket mig igennem Demibs indlæg - tak til Demib for en grundig gennemgang.

Meget kort synes jeg, at det kan opsummeres således:

Hvis du ved, hvad du har med at gøre (mht. WB, lysindstilling, zoom, autofokus osv), så kan DSLR lave fantastiske optagelser, som du ikke kan lave med et dedikeret video-kamera. Hvis du ikke har fuldstændig styr på tingene, vil du med stor sandsynlighed få bedre resultater ved at vælge et dedikeret video-kamera.

Blot min udlægning på baggrund af min erfaring fra foto-verdenen

Carsten

Ahh okay:) men teknikken er intet problem:) og lærer også meget hurtig:)

Tak for din opsummering

- Christoffer

Svar: Hvilket HD kamera skal jeg vælge?

Mikkel deMib Svendsen — Sun, 03 Apr 2011 17:05:11 GMT

Fotograf Carsten Olsen:
Hvis du ved, hvad du har med at gøre ...

Jeg synes ikke helt det kun handler om det. Et DSLR kan noget andet end en camcorder - og omvendt.

Min camcorder er f.eks. virkelig god til dynamisk at tilpasse AF, WB og eksponering, når jeg bevæger mig ind og ud af rumn(og dermed farvetemperaturer/lysforhold/afstande). Selv hvis jeg havde 4 hænder ville det samme være næsten umuligt med 5D'eren.

Og hvis du har brug for at optage ordentlig lyd samtidig med din video, så kræver det mindst 2 mand med DSLR. Med en god camcorder kan du i princippet klare det samme ene mand.

Så for mig at se handler det mere om de forhold du optager under og de resultater du ønsker. Min erfaring er at det kræver væsentligt mere kontrolerede forhold at bruge DSLR til videooptagelser. Men har du de forhold kan du så til gengæld lave en du flottere billeder end selv ret gode camcorders kan præstere.

Svar: Hvilket HD kamera skal jeg vælge?

Sandi — Sun, 03 Apr 2011 16:53:20 GMT

Jeg er fuldstændig enig med Carsten

Svar: Hvilket HD kamera skal jeg vælge?

Sandi — Sun, 03 Apr 2011 16:48:02 GMT

Cyberman29
Fedt:) hvor langt væk kan du stå fra ca? og hvad hedder microfonen?

Hm, jeg har ikke testet ordentligti nu, men jeg har leget og forsøgt hvordan opfører sig kamera samt med mikrofon. Jeg tror, at afstanden mellem 7 og 14 meter er ikke noget problem, hvis der er ikke for meget lydene omkring dig.

Mikrofon som jeg har købt er RODE SVM Stereo VideoMic X / Y

Mikrofonen, som deMib taler jeg tror er også god choise, men, du kunne kigge også på denne Røde Compact Shotgunmikrofon, der er mindre og mere kompakte til camcoder.

Hm, jeg tror at du har brug for camcoder i sammen niveau som Rasmus har købt og så skal du prøve alle de muligheder som den kamera har. Når du bliver sulten for mere så du kan komme til at tænke på DSLR Canon D5 Mark III som kommer. Jeg tror, at i denne nye version vil kommer mange nye innovation og nye faciliteter som de mangle nu som deMib har fortalt.

Svar: Hvilket HD kamera skal jeg vælge?

Fotograf Carsten Olsen — Sun, 03 Apr 2011 16:39:32 GMT

Nu fik jeg tykket mig igennem Demibs indlæg - tak til Demib for en grundig gennemgang.

Meget kort synes jeg, at det kan opsummeres således:

Hvis du ved, hvad du har med at gøre (mht. WB, lysindstilling, zoom, autofokus osv), så kan DSLR lave fantastiske optagelser, som du ikke kan lave med et dedikeret video-kamera. Hvis du ikke har fuldstændig styr på tingene, vil du med stor sandsynlighed få bedre resultater ved at vælge et dedikeret video-kamera.

Blot min udlægning på baggrund af min erfaring fra foto-verdenen

Carsten

Svar: Hvilket HD kamera skal jeg vælge?

Christoffer - MBO Group — Sun, 03 Apr 2011 14:32:09 GMT

Okay deMib

Nu skræmmer du mig helt - for satan

Nu blev jeg helt i tvivl?????

Hvad skal jeg vælge og hvad skal jeg ikke? jeg forstod ellers at DSLR skulle være rigtig godt at filme med!?

- Christoffer

Svar: Hvilket HD kamera skal jeg vælge?

Mikkel deMib Svendsen — Sun, 03 Apr 2011 12:52:41 GMT

Jeg har flere kameraer og et væld af lys og lydudstyr som jeg bruger i forskellige sammenhæng.

Lad mig starte med DSLR, som der er lidt misforståelser omkring i denne tråd. Jeg har et Canon 5D, som er et af de absolut bedste i klassen. Det laver nogle helt fantastisk flotte billeder - både stills og HD video.

Når det så er sagt, så ER der også en række alvorlige problemer med at lave video på DSLR

1) De er ikke beregnet til at "filme" med. Autofocus og WB følger typisk ikke med når du bevæger dig rundt med kameraet - det skal du klare manuelt. Og zoomen er ikke indrettet til at arbejde når du filmer. Ergonomien er heller ikke indrettet til det.

2) Du kan ikke live streame det signal du optager til en større skærm i fuld HD. Canon 5D kan streame via HDMI men kun i SD når man optager (full HD når du efterfølgende afspiller). Den indbyggede skærm er som regel lige lille nok til at kunne stille ordentligt skarp uden at zoome helt ind.

3) Der kan kun optages realtivt kort tid ad gangen. På 5D er det ca 12 minutter i fuld opløsning.

4) Lyden er næsten ubrugelig! Mit Canon 5D er toppen af poppen når det handler om billeder. Lyden er på niveau med en kassettebåndoptager fra 70'erne :)
Og det hjælper ikke rigtig så meget med ekstern mikrofon, for der er kun en mini-jack indgang med en elendig indbygget mikrofonforforstærker. Så du kan ikke engang bruge en ekstern forforstærker, for der er ikke nogen linieindgang. Dertil kommer, at du ikke kan monitorere det du optager, mens du optager - der findes ikke en hovedtelefon- eller lineudgang!
Dem der bruger Canon 5D til prfessionelle produktioner, hvor der skalæ optages live lyd, optager det ved siden af og ligger det så sammen i redeigeringen. Heldigvis findes der i dag programmer, som kan autoomatisere dette.

Så udover min 5D har jeg også en rigtig camcorder - en Sony HVR V1, der optager i full HD (dog med de ovale pixels, så det reelle format er 1440x1080 - men det gælder de fleste camcordere i mellemklassen).

Den kan alt det 5D ikke kan. Det er lavet til at filme med. Autofocus og auto WB fungerer perfekt, og det samme gælder zoomen. Og så er der en ordentlig skærm og søger, der gør at man faktisk kan stille skarpt mens man filmer. Dertil kommer så de professionelle mikrofon/line indgange med balanceret XLR, fornuftige mikrofonforforstærkere med fantom power.

Billederne kommer ikke helt op på siden af 5D, men de er faktisk forbløffende flotte. Man skal dog være lidt mere omhyggelig med lyset end på en 5D.

I forhold til lyden, så vil jeg absolut advare mod billige klipsmikrofoner! Det lyder langt bedre med en god boom-mikrofon (kræver dog så en ekstra mand til at holde den, hvis den ikke kan monteres fast et sted). Du kan få en ret fornuftig boom mikrofon til godt en tusse - f.eks. en Røde NTG-2, som jeg bruger. En klipsmikrofon i samme kvalitet koster 3-6 gange så meget.

Jeg bruger selv DPA klipsmikrofoner (4061 og 4071 - med og uden pressence boost). Det er noget afd et bedste der findes på markedet (og de er danske) - men de koster så også en del :)

Klipsmikrofoner kræver dog stort set altid en del efterbehandling, så hvis du ikke har mulighed for det, er det blot endnu en god grund til at fravælge dem.

Skal du vælge en lidt billigere klips mikrofon vil jeg anbefale, at du tester Rødes nye PinMic. Jeg har ikke selv testet den, men konceptet ser fornuftigt ud og prisen er forholdsvis lav.