Franchise & kæder - Få hjælp her

Svar: Dårlige erfaringer med Web bureau

Jens Hansen — Thu, 20 May 2010 07:54:50 GMT

Hej Tom

Dejligt at få noget feedback man kan bruge.
Denne del havde vi faktisk i overvejelserne inden vi overhovedet begyndte Ceta Design.

På vores første side lagde vi meget vægt på at "vi taler dit sprog" forstået på den måde at vi ville prøve ikke at benytte fagudtryk når vi kommunikerede med kunderne. Dette reklamere vi ikke mere med da vi havde en del kunder der synes det var uprofessionelt at blive talt "ned til". Forstået på den måde at dem der kendte fagudtrykkende følte at hjemmesiden var skrevet på lavt niveau.

Så vi ændrede vores side og gjorde den let læslig men med fagudtryk og vurdere nu kunderne og deres niveau før vi begynder at komme med diverse fagudtryk og praser som kunden sikkert ikke kender.

At lave siderne "for smarte" har nok mere med "gode referencer" end at give hjemmesiden gavn. Hos os hører vi hvad kunden ønsker og rådgiver her efter hvad man ellers kunne gøre. Grunden til dette er for at give kunden en idé om hvad man kan med en hjemmeside.

Tak for historien :)

Svar: Dårlige erfaringer med Web bureau

Ib Abildgaard, RÅD & MAL — Thu, 20 May 2010 06:26:55 GMT

Tom P Jensen:

Hej Jonas, du efterlyser oplevelser fra kunder og hermed mit bidrag. Jeg skal lige sige, at vi til vores hjemmesider (www.gl-bedsted.dk, www.hulplader.dk, www.fourges.dk) har brugt større erfarne bureauer.

Jeg er IKKE selv IT mand og derfor kan jeg (kun) sige, hvad jeg oplever som den største barriere for et godt resultat, nemlig kommunikations kløften. Vi er alle fagidioter på et eller andet niveau, men Web bureauer er (ihvertfald de 2 jeg bruger) ikke gode til at forklare for mig, hvorfor en løsning eller del-løsning i en webside skal være lige præcist sådan.Jeg mener, jeg kan sagtens se at en eller anden feature er da smart, men giver det mig kunder i butikken? Og er det i det hele taget det min kundegruppe vil have?

Som kunde tænker jeg i min kundes baner, altså er det brugbart, kan jeg bruge det til noget? Det er sommetider lidt svært, føler jeg, at trænge igennem "smartness" panseret hos webbureauer og ikke fordi webbureauer ikker gerne må give deres besyv med, men jeg kender mine kunder, det gør de trods alt ikke i samme grad.

Så jeg mener hele udviklingsprocessen af et web site er hæmmet af, at webbureuer ofte tænker i "smartness" i stedet for at tænke i kundens (kunders) behov. Og den alvorligste mangel er måske i virkeligheden (ihvertfald for os mindre virksomheder), at brugerne, vores kunder, slet ikke er med!.

Jeg skal lige sige at jeg grundlæggende er udmærket tilfreds med vore webbureauer, men uanset hvilke briller man tager på, bureauets eller vores, kommunikations kløften er der. Hvordan man så får det forhold forbedret,
se det er nok en udfordring der kræver tankevirksomhed fra klogere folk end mig;-)

Svar: Dårlige erfaringer med Web bureau

Tom P Jensen — Thu, 20 May 2010 05:58:03 GMT

Hej Jonas, du efterlyser oplevelser fra kunder og hermed mit bidrag. Jeg skal lige sige, at vi til vores hjemmesider (www.gl-bedsted.dk, www.hulplader.dk, www.fourges.dk) har brugt større erfarne bureauer.

Jeg er IKKE selv IT mand og derfor kan jeg (kun) sige, hvad jeg oplever som den største barriere for et godt resultat, nemlig kommunikations kløften. Vi er alle fagidioter på et eller andet niveau, men Web bureauer er (ihvertfald de 2 jeg bruger) ikke gode til at forklare for mig, hvorfor en løsning eller del-løsning i en webside skal være lige præcist sådan.Jeg mener, jeg kan sagtens se at en eller anden feature er da smart, men giver det mig kunder i butikken? Og er det i det hele taget det min kundegruppe vil have?

Som kunde tænker jeg i min kundes baner, altså er det brugbart, kan jeg bruge det til noget? Det er sommetider lidt svært, føler jeg, at trænge igennem "smartness" panseret hos webbureauer og ikke fordi webbureauer ikker gerne må give deres besyv med, men jeg kender mine kunder, det gør de trods alt ikke i samme grad.

Så jeg mener hele udviklingsprocessen af et web site er hæmmet af, at webbureuer ofte tænker i "smartness" i stedet for at tænke i kundens (kunders) behov. Og den alvorligste mangel er måske i virkeligheden (ihvertfald for os mindre virksomheder), at brugerne, vores kunder, slet ikke er med!.

Jeg skal lige sige at jeg grundlæggende er udmærket tilfreds med vore webbureauer, men uanset hvilke briller man tager på, bureauets eller vores, kommunikations kløften er der. Hvordan man så får det forhold forbedret,
se det er nok en udfordring der kræver tankevirksomhed fra klogere folk end mig;-)

Svar: Dårlige erfaringer med Web bureau

Mads Pedersen — Wed, 19 May 2010 18:58:40 GMT

Hovedet på sømmet Peter. Den er egentlig ikke meget længere.

Min personlige erfaring er, at der selv den dag idag er potentielle kunder der ikke kan forstå at en veludført webside koster penge. Tor ind imellem at brancen (måske fordi den stadig er ung) kæmper med et image problem overfor kunder der af gode grunde ikke har den store indsigt. Let's face it... der er en mere end reel risiko for at blive taget ved næsen hvis man ikke kender vedkommende og ikke er klædt på til at snakke bare en lille smule teknisk om tingene.

Men som du skriver handler det om at begge parter skal vælge rigtigt. Nu har mit firma ligget lettere stille over en længere periode pga. fast arbejde - men skulle jeg starte forfra ville jeg have en klar profil for mine kunder for at kunne give dem den mest målrettede og tilfredsstillende løsning på kortest mulig tid.

Hvis ikke man har den mulighed er det helt sikkert fantastisk vigtigt at forventningerne omkring opgaven afstemmes begge veje før pølserne rammer tastaturet. Når rammerne er klare kan begge parter overskue processen bedre. Desværre er det min oplevelse at der er mange 'up-and-coming' der vil underbyde sig for at for en opgave hvis der ikke er en bred portfolio, og det må uværgeligt føre noget utilfredsstillende med sig for enten kunde eller leverandør hvis man ikke kommer ud af den rille.

Men det gode gamle integritetsprincip er helt sikkert den der bringer alle parter længst og giver størst troværdighed for leverandøren. Ift. outsourcing har jeg selv brugt det en del - men som en anden påpeger skal man saftsusme være klar i spyttet for at definere opgaverne grundigt på forhold - for ellers er det sjældent at man får det produkt man forventer.. for hvad der er selvsagt på dansk er der ikke samme kultur for i f.eks. Indien.

Bare mine 5 cents - og tak for en god debat.

Svar: Dårlige erfaringer med Web bureau

Antoniofs — Wed, 19 May 2010 18:28:14 GMT

Hej allesammen,

Det er selvfølgelig kedeligt, at der stadig er firmaer og privat personer, som forsøger sig med den professionelle verden, uden at være forberedt på hvad det indebære og ikke engang når at forstå, at bygge/drive virksomhed, er et enormt arbejde og indebære næsten altid en hvis outsourcing for at mindske omkostninger til ansatte.

Men det er nu engang hvad der hænder og der er til tider også outsoursere, som laver aftaler med mindre bemidlede webfirmaer og forsøger at udnytte situationen. Det er desværre også en af grundene til, at disse personer eller firmaer pludselig forsvinder i den blå luft.

Hvis nogen er interesserede, kan i altid henvende jer til mig om udvikling af internet materiale, opfølgning/vedligeholdelse og ideer. Vi arbejder fra Varna i Bulgarien.

Alle ideer er velkomne.

Antonio

info@an-ma.net

Svar: Dårlige erfaringer med Web bureau

Ib Abildgaard, RÅD & MAL — Sat, 15 May 2010 06:56:04 GMT

Peter Lauge:

Som jeg ser det handler det ikke om der opstår problemer eller ej, under udvikling og drift af et webprojekt. For det gør der med 100% sikkerhed på et eller andet tidspunkt.

For mig handler det om hvordan folk handler når problemerne opstår. Flygter de som hunde? Eller er de proaktive personer der handler og giver korrekt information, lige meget hvor grim den information end er.

Men sådan er det vel i alle livets udfordringer mellem mennesker. Står vi ved vores fejl og mangler og gør vi hvad vi kan for at gøre det godt igen - lige meget hvor grimt det end ser ud. Wller er vi lyver vi og løber fra vores ansvar som svage hunde? Det er der hvor grænsen går mellem mænd og drenge.

Der findes røvhuller på begge sider af skrivebordet. Der findes kunder der tror de kan købe prof rådgivning og produktion af hjemmesider for et par tusinde kroner eller endda mindre. Som tror de har købt en webudviklers sjæl fordi de har investeret nogle tusinde kroner, som de måske oven i købet prøver at ungå at betale når varen er leveret - og slet ikke betale til tiden. Der findes svindler virksomheder der binder naive folk op på lorte kontrakter og "SEO" folk der ikke har rent mel i posen.

Det vigtigste for mig når jeg møder nye kunder eller leverandører er min intuition. De første samtaler, håndtrykket, øjenkontakten deres reaktioner på ting jeg siger - lytter de?. Det næst vigtigste for mig er kommunikation - at være sikker på at jeg forstår personen over for mig og være sikker på at personen forstår mig. Som tredje punkt handler det om at får afstemt begge parters forventninger til projektet. Hvad har højest priotet?: at budgetet holdes, at tidsplanen holdes eller at kvaliteten er i top. Kun ét punkt kan have første prioritet.

I mine 20 år hvor jeg har drevet virksomhed har jeg kun prøvet 2 gange at en kunde ikke betalte. Den ene gang gik kunden konkurs, den anden gang var jeg et fjols at lade en ung ansat lave aftalen. Jeg har rigtig rigtig mange gange haft problemer som er opstået ud af mine fejl og mangler, kundens fejl og mangler eller en eller anden Windows update der kom ind fra højre. Og hver gang er der kun én ting at gøre - tag telefonen og ring til kunden og sig det som det er. Fortæl hvilke konsekvenser det får og hold ikke noget tilbage, men kom med nogle løsningsforslag.

Har du så været grundig i dit valg af kunde eller leverandør, så vil de forstå dig og få mere respekt for dig - om ikke andet om nogle dage når stemningen har lagt sig igen. Og jeg skriver "dit valg af kunde". For husk at du skal vælge dine kunder og ikke arbejde for hvem som helst!

:-)

Det kan ikke siges mere "rammende" kommentarer udnødvendigt.

Ib Abildgaard

RÅD & MAL

www.raad-mal.dk

Svar: Dårlige erfaringer med Web bureau

Michael — Sat, 15 May 2010 06:20:51 GMT

Hej

Amino burde have en væg hvor man kunne sakse et indlæg og sætte det på væggen, - og så skulle Peter Lauges indlæg hænge dér.

Det er det optimale udbytte indenfor cyber-netværk - læs og lær!

Michael

Svar: Dårlige erfaringer med Web bureau

Peter Lauge — Fri, 14 May 2010 22:31:33 GMT

Som jeg ser det handler det ikke om der opstår problemer eller ej, under udvikling og drift af et webprojekt. For det gør der med 100% sikkerhed på et eller andet tidspunkt.

For mig handler det om hvordan folk handler når problemerne opstår. Flygter de som hunde? Eller er de proaktive personer der handler og giver korrekt information, lige meget hvor grim den information end er.

Men sådan er det vel i alle livets udfordringer mellem mennesker. Står vi ved vores fejl og mangler og gør vi hvad vi kan for at gøre det godt igen - lige meget hvor grimt det end ser ud. Wller er vi lyver vi og løber fra vores ansvar som svage hunde? Det er der hvor grænsen går mellem mænd og drenge.

Der findes røvhuller på begge sider af skrivebordet. Der findes kunder der tror de kan købe prof rådgivning og produktion af hjemmesider for et par tusinde kroner eller endda mindre. Som tror de har købt en webudviklers sjæl fordi de har investeret nogle tusinde kroner, som de måske oven i købet prøver at ungå at betale når varen er leveret - og slet ikke betale til tiden. Der findes svindler virksomheder der binder naive folk op på lorte kontrakter og "SEO" folk der ikke har rent mel i posen.

Det vigtigste for mig når jeg møder nye kunder eller leverandører er min intuition. De første samtaler, håndtrykket, øjenkontakten deres reaktioner på ting jeg siger - lytter de?. Det næst vigtigste for mig er kommunikation - at være sikker på at jeg forstår personen over for mig og være sikker på at personen forstår mig. Som tredje punkt handler det om at får afstemt begge parters forventninger til projektet. Hvad har højest priotet?: at budgetet holdes, at tidsplanen holdes eller at kvaliteten er i top. Kun ét punkt kan have første prioritet.

I mine 20 år hvor jeg har drevet virksomhed har jeg kun prøvet 2 gange at en kunde ikke betalte. Den ene gang gik kunden konkurs, den anden gang var jeg et fjols at lade en ung ansat lave aftalen. Jeg har rigtig rigtig mange gange haft problemer som er opstået ud af mine fejl og mangler, kundens fejl og mangler eller en eller anden Windows update der kom ind fra højre. Og hver gang er der kun én ting at gøre - tag telefonen og ring til kunden og sig det som det er. Fortæl hvilke konsekvenser det får og hold ikke noget tilbage, men kom med nogle løsningsforslag.

Har du så været grundig i dit valg af kunde eller leverandør, så vil de forstå dig og få mere respekt for dig - om ikke andet om nogle dage når stemningen har lagt sig igen. Og jeg skriver "dit valg af kunde". For husk at du skal vælge dine kunder og ikke arbejde for hvem som helst!

:-)

Svar: Dårlige erfaringer med Web bureau

slettet_bruger — Fri, 14 May 2010 22:05:08 GMT

Ideen kom på benene, grundet en god medamino..

Men der kom lidt startproblemer i form af medarbejder svigt

men den kan vi altid tage over pm ;-)

mikkel

Svar: Dårlige erfaringer med Web bureau

helpme — Fri, 14 May 2010 21:59:30 GMT

Mikkel du nævner intet mere om vægsten. Har du dropept ideen?

Svar: Dårlige erfaringer med Web bureau

slettet_bruger — Fri, 14 May 2010 21:49:10 GMT

igang:

Hej Mikkel.

Så kunne jeg forestille mig, at du røg direkte ind på lejemorder.dk .

Hej

hvorfor tror du han forsvandt ;-)

Ja det er pisse træls når man står og skal igang med et nyt spændende projekt

Mikkel

Svar: Dårlige erfaringer med Web bureau

igang — Fri, 14 May 2010 21:41:19 GMT

Mikkel:

Ikke webfirma, men gut der vill lave det:

Vi snakkede om alt der skulle laves og aftalt det hele, så var han sku sunket under jorden..Så i sidste øjeblik skulle jeg finde ny dyr herre ;-)

Hej Mikkel.

Så kunne jeg forestille mig, at du røg direkte ind på lejemorder.dk

Nå spøg til side, jeg har også haft sådan en oplevelse. Men jeg besluttede mig for at det ikke var så vigtigt med en hjemmeside, det er allevel ikke sådan mine kunder finder samarbejdspartnere. Men en gang i mellem er jeg da en smule ærgelig over at det ikke blev til noget, for det kunne da være sjovt med en flot hjemmeside.

Men det kan være at det sker, når jeg har fundet ud af hvordan jeg kan tjene penge på at have sådan en fætter.

Svar: Dårlige erfaringer med Web bureau

Mikael christiansen — Fri, 14 May 2010 21:35:11 GMT

Har prøvet dette her før når jeg ledt efter en webmaster

indbetaler 10.000 kr. hører aldrig mere fra webmaster

får lavet en total flash siden der røger udad google

webmaster laver et bookingsystem der ikke kan laves om til ny shows typer uden webmaster laver ændringer hver gang en strippere ønsker ny shows typer ingen webmaster har tid for evighed at lave ændring.

En webmaster laver unikt design hvor der ikke kan skrives på siden kun nogle enkelte steder og der kan ikke laves unikke titler

webmaster glemmer at lave backup på sit arbejde da der kommer fejl på server - side mistet arbejde skal derfor skal starte forfra og jeg skal betale mere vis ønskes at forsætte med denne person ( backup er glemt at lave imens arbejder på siden og er ikke færdig med siden endnu)

nu står jeg med udmærket siden uden fejl endeligt

ville også få mine andre sider færdig webmaster siger køber surftown.dk viser sig han kan ikke installere wordpress på dette webhotel da surftown.dk har problemer her

skal nu flytte alle mine andre sider , jeg tænker hvad skal vælges, jeg må ikke dumme mig igen

Svar: Dårlige erfaringer med Web bureau

Jens Hansen — Fri, 14 May 2010 21:29:57 GMT

Nå kan også lige selv komme med en dårlig oplevelse.

Før vi omdannede til at være web bureau var vi indblandet i spilbranchen.
Denne branche er meget konkurrence præget og den eneste mulighed vi havde for at sænke priserne var ved at outsource dele så vi kunne tvinge udgifterne ned.

Der var dårlig kommunikation og endte med et skod resultat der måtte laves helt om af vores staff.

Kontaktede dem senere hen angående nogle flashbannere og efter 4 uger var de stadig ikke engang gået i gang.

Outsourcing er fint, man skal bare sørge for at pensle alt ud, ellers ender man med noget ubruligt l...

Svar: Dårlige erfaringer med Web bureau

slettet_bruger — Fri, 14 May 2010 21:01:34 GMT

Jeg har en programmør tilknyttet, men ikke lige den dag..

Det var en helt alm. opsætning i Joomla med andet theme

Man kan være både heldig og uheldig når man skal have "vikar"

Mikkel