Franchise & kæder - Få hjælp her

Svar: OFFTOPIC: kamphunde hvad er jeres holdning

Bullimagegruppen — Wed, 07 Apr 2010 19:49:40 GMT

Farlige hunde er et alvorligt problem i Danmark. Det skal og må vi gøre noget effektivt ved - også politikerne!

Videnskabeligt dokumenterede fakta fastslår, at aggression ikke er racebestemt:

* Patologisk (sygelig) aggression: Der findes ikke et ”aggressions gen” hos nogle racer. Der kan til gengæld være store forskelle på de enkelte blodlinjer inden for alle racer eller blandinger. Undersøgelser på Hannover Veterinære Universitet afviser patologisk aggression hos racer, der populært har været betragtet som ”generelt mere aggressive” end andre racer.

Det enkelte hundeindivid kan via dårligt opdræt, opfostring, prægning, opdragelse og håndtering blive en ”farlig” hund. Der er altså ikke tale om ”farlige” racer, men om uansvarlige ejere og opdrættere.

* Genetisk identifikation af aggression: En aggressiv hund kan ikke genetisk entydigt skelnes fra en ikke-aggressiv hund: Adfærdsegenskaber er genetisk set kvantitative, hvilket indebærer, at mange gener tilsammen med miljøfaktorer afgør, hvordan egenskaben manifesteres hos det enkelte individ.

Det betyder, at det ikke er muligt tydeligt at skelne mellem aggressive og ikke-aggressive hunde; hunden er mere eller mindre aggressiv i forskellige situationer.

* Ingen sammenhæng med fysisk udseende og karakter: Et type-forbud har været et at de elementer, som har indgået i den politiske debat. At forudsætte en genetisk sammenhæng imellem fysiske træk og karakter - at f.eks. hår, form på kranie og halslængde skulle være indikatorer for farlighed – er der intet som helst videnskabeligt belæg for.

Lovgivningen skal ramme alle farlige hunde: Et alvorligt hundebid er et alvorligt hundebid, uanset hvilken race eller blanding der står bag. Det er derfor af største betydning, at lovgivningen rettes mod alle farlige hunde.

Hvor mange ved mon, at den nuværende danske lovgivning netop giver hjemmel til pålæg: ”Hvis en hund har forvoldt skade på et menneske eller anden væsentlig skade eller der i øvrigt er grundlag for at antage, at den pågældende hund kan være farlig for sine omgivelser”. Det vil sige, at den nuværende lovgivning giver mulighed for at gribe ind over for farlige eller potentielt farlige hunde. Dette er blot ikke sket i tilstrækkeligt omfang.

Den generelle skærpelse af lovgivningen, som allerede er indarbejdet i lovforslag L 163, giver hjemmel til en skærpet indsats på området. Men - ingen lov uden håndhævelse. Derfor må loven nødvendigvis følges op af en opprioritering og opkvalificering af politiets ressourcer, så politiet i højere grad er i stand til at håndhæve loven, end det er tilfældet i dag.

De økonomiske midler hertil kan i et vist omfang skaffes gennem øremærkning af særlige midler fra eks. en mindre forhøjelse af registreringsafgifter og forsikringer på hunde samt fra væsentligt forhøjede bødetakster fra hundesager.

Inger Hærslev

Bull Image Gruppen i Dansk Terrier Klub

Svar: OFFTOPIC: kamphunde hvad er jeres holdning

Michael S — Tue, 06 Apr 2010 16:10:14 GMT

Hej

Man kan ikke forbyde sig ud af alting, og jeg har i min profession daglig kontakt til både hunde og hundeejere, og de er alle forskellige. Jeg kan derfor ikke genkende generaliseringerne omkring hverken hundenes farlighed eller hvem som ejer dem.

Jeg tror ikke på et førerkort til hunde. De mange ulykker i biler fortæller jo lidt om at en bestået prøve alene ikke gør det, - ulykker sker alligevel. Sådan vil det også være med hunde.

Til gengæld skal vi ikke være så bange for at stille hundeejerne til ansvar for deres hundes (u)gerninger, men det skal ske på et oplyst grundlag. Det er nok ikke muligt at gennemføre i dagen politiske klima, men en form for hundeskat hvor pengene går til forskellige aktiviteter der har til hensigt at oplyse såvel hundeejere som andre om hundens natur og væsen, ville være hensigtsmæssigt. Det kunne ske i form af pjecer og informationer til opdrætterne, og særligt tilrettet materiale til boligforeninger og grundejerforeninger på hvilkes område hundene færdes.

Til gengæld synes jeg ikke man skal spilde så meget krudt, på dem der er udenfor pædagoisk rækkevidde. Her er det jo ikke hundene der er problemet. Der kunne man passende gøre det samme som Skat og Politiet gør ved rockerne, - og mon ikke der er ubetalte bøder og lign. "stressning" der kunne indkasseres hvis en hundeejer i den kategori fører sig for meget frem med upassende hundeadfærd.

Hvis vi får en fælles forståelse af at vi allesammen gerne må være her, og selv bestemme nuthedsgraden af vore elskede kæledyr, så sker det ved at vi viser hensyn til hinanden. Det er lige fra at samle lorten op, til at hilse på hinanden, hunde og menneske i samhørighed.

Michael S

Svar: OFFTOPIC: kamphunde hvad er jeres holdning

Lasse Smith — Tue, 06 Apr 2010 15:44:57 GMT

Jacob Ipsen:
Jeg syntes et Førerkort virker som en god ide, men vil det virke ? vil folk tage det ?

Kun hvis politiet får lov til at fjerne hunden, hvis ejeren ikke anskaffer sig kørekort uden gentagne advarsler.

Svar: OFFTOPIC: kamphunde hvad er jeres holdning

uffehs — Tue, 06 Apr 2010 15:44:33 GMT

- Da trist og høre med din hund - men synes desværre man hører det oftere og oftere..

Leif Jensen:
Personligt synes jeg at deciderede kamphunde skulle forbydes helt - men udfordringen bliver så at definere hvad en kamphund er, da begrebet dækker meget bredt, og det vil hvertfald være noget vores kære politikere får brug for professionel hjælp til at definere.

- Ja tror helt sikkert også det vil være en udfordring at udpege bestemte hunderacer.. Kender selv en der blev bidt af en labrador, som var helt rolig da hun kom - men gik pludselig hen og bid hårdt til i hendes arm.. Og synes ikke ligefrem en labrador er hvad man forbinder med en kamphund.. Jeg synes så næsten det værste i den forbindelse var at politiet kunne ikke stille noget op, og den blev ikke aflivet (da hende der blev bidt, stod inde på privat område) - selvom den tidligere havde havde bidt en anden person.. Det synes jeg næsten er det værste, for hvem ved hvornår den kan gøre det igen? Og hvad hvis det er et barns hoved istedet for en arm?... Så jeg synes helt sikkert reglerne skal tages godt op til overvejning, og en løsning med tilladelse for at få hund virker fornuftig.. :)

Mvh Uffe..

Svar: OFFTOPIC: kamphunde hvad er jeres holdning

Jacob Ipsen — Tue, 06 Apr 2010 15:39:31 GMT

Lasse:

Jeg ejer 2 x 30 kgs hunde og de er 90% af tiden løs, når vi er nede.
Har trænet hunde i 20 år, mine hunde har 1 gang angrebet en anden hund, som angreb mig først.

Problemet jeg har mødt med ældre hunde især kamphunde, er at de ikke er socialiseret, jeg har i mit nabolag, de sidste 2 år, sat flyers oppe hver sommer, hvor alle hvalpe og fredelige hunde mødes 1-2 gange om ugen i lokal parken, så de leger og lærer hunde kropssprog.

Lige precis, det skal siges at min hund er vand til at komme i hundeskov netop af samme grund, han er extrem dygtig til at omgås andre hunde.
han har mødt andre muskenhunde. uden problemer.

tror også at dette var grunden til at han i første omgang blodt afventede dan anden hund.
han gav først lyd da den knurrede af ham.

Jeg syntes et Førerkort virker som en god ide, men vil det virke ? vil folk tage det ?

Svar: OFFTOPIC: kamphunde hvad er jeres holdning

Adam O. — Tue, 06 Apr 2010 15:35:36 GMT

Min holding er enkel..

Der er ingen hunde der burde forbydes, det er bare en skam folk ikke kan opdrage deres hunde, for det ER deres skyld. Kender flere der har "farlige hunde" som er så velopdragede og er mindre truende end naboens gubbi.

Svar: OFFTOPIC: kamphunde hvad er jeres holdning

Jacob Ipsen — Tue, 06 Apr 2010 15:33:20 GMT

Hej mette, det var ikke min mening af sætte muskel hunde i et særligt lys, eller skære dem over en kam.

om som jeg skrev i mit indlæg kender jeg en del folk det har forskællige muskelhunde, og fælles for dem alle er at det er ejeren der har ansvaret, det var blodt det jeg ville frem til.

jeg har/havde intet imod musken hunde. så længe at dem der har dem ved hvor de har dem samt at de har taget det ansvar der skal til.

i dette tilfælde var det nu muskel hunden der opsøgte min hund, og det virkede ikke som om at den havde anden i tankerne end at skulle lave ballade, og det er ikke alle der er sådan !! helt enig.

Hunde kørerkort ved ikke om dette ville virke, men i den optimale verden ville det måske virke, men skal jeg være erlig, tror ikke de rammer dem som idag laver ballade med deres hunde, når man ikke gider at registrere sin hun og heller ikke købe forsikring til den, så tager man heller ikke er Hundekort(heller ikke hvis det var påkrævet)

Mette jeg er helt med på at Muskelhunde ikke er dem der angriber flest dyr/mennesker.
men det er bare så meget volsommere hvis det sker, så det er vel så meget mere vigtigt at folk der har dem tager ansvar... og ja jeg er med på at de fleste gør. men der er desværer en masse der gørlivet surt for jer.... og det var dem jeg var ude efter at skabe lidt debat om.

OG LIGE EN GANG TIL FOR PRIS KNUD
jeg har intet imod muskel hunde, men hvad kan man gøre ved deres ejere når de ikke tager deres ansvar alvorligt ?

Svar: OFFTOPIC: kamphunde hvad er jeres holdning

Lasse Smith — Tue, 06 Apr 2010 15:21:28 GMT

henrik sand:

Til at starte med så var det jo ikke et uheld at din hund blev angrebet. Der står helt klart i artiklen at det hele starten fordi din hund begyndte at gø !!!

Det er altså DIN hund der har startet balladen. Jeg siger ikke at det dermed er ok hvad der sker efterfølgende. Men jeg har selv hund og den ville aldrig ALDRIG gø af andre hunde fordi jeg har trænet den RIGTIGT.

Det var dog en tåbelig ting at skrive.
Selvom du måske synes det er fedt at træne dine hunde til stilhed, så er det altså en del af deres kropssprog og en god ting for små hunde at kunne fortælle, at de skal holde sig væk.
(Dog er der forskel på at gø engang eller konstant.)

Tilgengæld mens din hund er stille, er det så fint at angribe hunde som gør?

Jeg ejer 2 x 30 kgs hunde og de er 90% af tiden løs, når vi er nede.
Har trænet hunde i 20 år, mine hunde har 1 gang angrebet en anden hund, som angreb mig først.

Problemet jeg har mødt med ældre hunde især kamphunde, er at de ikke er socialiseret, jeg har i mit nabolag, de sidste 2 år, sat flyers oppe hver sommer, hvor alle hvalpe og fredelige hunde mødes 1-2 gange om ugen i lokal parken, så de leger og lærer hunde kropssprog.

Vi har i nabolaget haft 4 angreb af kamphunde, på et tidspunkt brugte den ene 5 minutter med at kaste rundt med en forsvarløs hund.
Men det er fint hvis den lille hund gøede først?

Vi skal have gjort de hunderacer som kan videnskabelig bevises at de har ekstrem kort lunte gjort ulovlige.
Samtidig med det skal vi have hundekørekort, har man ikke nødvendig forstand på hunde, må man ikke købe en.

Svar: OFFTOPIC: kamphunde hvad er jeres holdning

mss — Tue, 06 Apr 2010 15:14:48 GMT

Jeg vil godt undskylde på forhånd for det jeg kommer til at skrive nu.......

Helt ærlig dette indlæg udstråler virkelig uvidenhed og mangle på indsigt i det emne man udtaler sig om!

Nedenstående er citat fra ovenstånede indlæg:

"Fælles for dem jeg definerer som "kamphunde" er at de ganske enkelt mangler kropssprog - og det er derfor man oplever at de "umotiveret" går til angreb - fordi de ikke sender nogle "advarsler" på forhånd som normale hunde gør. En anden fællesnævner for "kamphunde" er også at de som voksne ikke ønsker social kontakt, og dermed ser alle uvedkommende som potentielle fjender - altsammen helt i strid med egenskaberne fra den alm. hund og fra ulven som jo siges at være "stamfader" til 99% af de hunderacer vi kender idag."

Det er netop det vi MUSKELHUNDE-ejer kæmper imod. Andre hundefolk, der fordi det har en eller anden særlig race, mener at kunne udtale sig om vores racer. Min hund mangler ikke kropssprog og advarsler og hun elsker social kontakt med andre hunde og mennesker for den sags skyld og det kender jeg mange andre MUSKELHUNDE der også gør.

Jeg skal virkelig beherske mig for ikke at blive serøst gal over dette indlæg, fordi tænk hvis nogen tror på det og tror på det fordi personen selv ejer en hund!!!

Den eneste mulige løsning jeg kan se, er at alle skal have en hundekørekort som er registeres under ens cpr nummer og dermed sygesikringsbevis. Det skal du bare have på dig når du er sammen med din hund og har du ikke det, skal det koste en meget stor bøde og 3 gang, ja så må du bare ikke have hund mere, slut!

Så rammer man de mennesker der ikke burde have hund og ikke særlige racer, for man kan gøre enhver hund syg i hoved, det er bare et spørgsmål om at opdrag den forkert. Og ikke at glemme, de mennesker der ikke burde have hund, finder altså bare en anden race og så er vi lige vidt.

Mette

Svar: OFFTOPIC: kamphunde hvad er jeres holdning

Jacob Ipsen — Tue, 06 Apr 2010 13:58:55 GMT

henrik sand:

Jeg bliver simpelthen så harm over dit idiotiske indlæg at jeg følte mig tvunget til at oprette en profil.

Til at starte med så var det jo ikke et uheld at din hund blev angrebet. Der står helt klart i artiklen at det hele starten fordi din hund begyndte at gø !!!

Det er altså DIN hund der har startet balladen. Jeg siger ikke at det dermed er ok hvad der sker efterfølgende. Men jeg har selv hund og den ville aldrig ALDRIG gø af andre hunde fordi jeg har trænet den RIGTIGT.

Sorry Hr. Sand
jeg var der, det var journalisten ikke.
min hund var plasset af ved siden af mig. var i snor, da en stor hund kommer løbende ned af gå gaden, kommer hen og lovre og snuser hvortil den anden hund begynder at knurrer, hvortil laben trækker sig tilbage og sitter sig og giver hals for at advare mig, som alle andre hunde der vil beskytte sin ejer.

så mener du at min hund startede, den lå som den havde fået besked på, er det så min skyld da jeg bare efter din ide skulle ha taget snoren af den og lade den flygte ?

ahh du der de lidt et fjols(sorry) bliver sku harm. jeg var ikke ude efter racen , var ude efter ar starte en debat, jeg jeg følge mig lidt skuffet, da jeg indtil da til hvær en tid ville ha forsvaret hunden, men
det er og bliver altid ejeren der har skylden !!!!! og det giver jeg alle ret i. og det er delvist også min skyld da jeg ikke skulle ha haft min hund med, men da den er vand til steder med mange menesker og er helt tryg ved så jeg intet problem i det, da jeg gik ud fra at alle andre havde hund på samme måde.

For god orden skyld vil jeg gerne sige at det ikke var mig der sparkede pitbull hunden da mit eneste fokus var et få hundene fra henanden, og jeg havde fat i min egen hund.

Svar: OFFTOPIC: kamphunde hvad er jeres holdning

Leif Jensen — Tue, 06 Apr 2010 11:31:08 GMT

> Til at starte med så var det jo ikke et uheld at din hund blev angrebet. Der står helt klart i artiklen
> at det hele starten fordi din hund begyndte at gø !!!

Så det skal forståes sådan at "vov" på hundesprog betyder "Jeg vil slås, så bare kom an...". Jeg bor ret tæt på en hundepension hvor man kan høre alle hundene gø kl. 18.00 inden de skal fodres - så det er nok en opfordring til en go' gammeldags madkamp...

Svar: OFFTOPIC: kamphunde hvad er jeres holdning

Niels Henriksen — Tue, 06 Apr 2010 11:25:05 GMT

Problemet ligger ikke hos hunden, men hos ejeren som jo er "førehunden". Desværre puster pressen disse ting op som f.eks overskriften i EB idag ang. flystyrtet "Dødspiloten"....

Jeg har selv haft en ubehaglig oplevelse med en hund. Jeg kommer fra gruppemøde i hjemmeværnet og har uniform på da jeg går ind i en kiosk. Der står en ældre dame med en hund som napper efter mit ben. Heldigvis får den kun fat i tøjet og hendes reaktion på det er "det er uniformen den ikke kan li". Jeg må tilstå at havde jeg haft gevær eller hjelm (eller noget andet hårdt) med, så havde jeg vappet hunden sådan et par på hovedet. Desværre fik jeg ikke sparket ud efter den. Men igen..... det er jo ikke hundens skyld, men ejeren som burde irrettesætte hunden.

Vi skal ikke til at forbyde hunde fordi de er farlige.... så lad os forbyde biler, brødknive, økser osv. som kan være farlige i forkertes hænder..

Det har for meget tildens til at forbyde ting hvis de kan bruges på en alternativ måde. Vi ser det hele tiden :(

Svar: OFFTOPIC: kamphunde hvad er jeres holdning

Anonymous — Tue, 06 Apr 2010 11:17:48 GMT

Henrik:

Jeg kan godt følge din pointe langt hen ad vejen, men lige så vel som hunde har brug for adfærdstræning, så har vi mennesker det altså også en gang i mellem ;)

Jeg kan sagtens sætte mig ind i at man kan blive ophidset over en diskussion eller noget man synes er uretfærdigt. Det være sagt, så burde du måske tænke en ekstra gang over måden du fremlægger dine synspunkter på. Hvis folk føler sig angrebet, så vil de som oftest bare gå i forsvarsposition, lukke af for dig og ikke høre hvad du egentlig siger. Man kommer meget længere, hvis man henvender sig til folk i en sober og saglig tone. Man kan sagtens få sine meninger frem alligevel.

Noget der kan anses som værende et problem, og her er jeg faktisk enig med dig, er at mange af os egentlig ikke har så meget begreb om hvordan dyrene hver især fungerer, deres signaler osv.

Jeg er eksempelvis selv blevet bidt i hovedet af min fars tidligere dobberman for år tilbage. Det var en utrolig sød og kærlig hund, der aldrig har gjort det før eller siden. Problemet var at jeg rent faktisk indtog en meget truende position overfor ham, på noget der helt klart var hans "territorium" og ikke mit. Det var jeg ikke klar over dengang, men det lærte jeg så på den hårde måde =)

Han skulle selvfølgelig ikke have bidt under nogen omstændigheder, men man skal altså altid huske på at det er levende dyr man har med at gøre og omgås dem med respekt.

Hvis vi skal denne og lignende problematikker til livs, så burde det starte med en bedre forståelse af dyrene og deres reaktionsmønstre. Det ville være dejligt til en start, hvis folk satte sig grundigt ind i dyret inden de anskaffede sig det. Hvis folk valgte hund efter personlighed (lad være med at vælge en der har behov for to timers fysisk aktivering pr. dag, hvis du ved du ikke realistisk kan give den det osv.) og ikke efter udseende og andet i den dur.

Og så mener jeg stadig ikke at et obligatorisk kursus eller lignende ville være af vejen.

~ Amaris

Svar: OFFTOPIC: kamphunde hvad er jeres holdning

Emil Pedersen — Tue, 06 Apr 2010 11:17:19 GMT

Jesper Laugesen:

Henrik:

""Til at starte med så var det jo ikke et uheld at din hund blev angrebet. Der står helt klart i artiklen at det hele starten fordi din hund begyndte at gø !!!""

Så næste gang vi mødes , så er det ok jeg slår dig ned fordi du begynder at tale ?

Nu må du da tage dig sammen .

Enig med dig!

Svar: OFFTOPIC: kamphunde hvad er jeres holdning

Thomas Lybek — Tue, 06 Apr 2010 11:16:57 GMT

Peter Lauge:
Er ellers hunde elsker - altså ikke som spise da jeg er veg :-)

Du vil sulte i kina ;)