Franchise & kæder - Få hjælp her

Svar: Hvad sker der i Danmark?

DesignYOU - Allan Hansen — Wed, 22 Jul 2009 09:44:21 GMT

Ja Danmark skulle lære noget af jer.

Svar: Hvad sker der i Danmark?

Slettet Bruger — Wed, 22 Jul 2009 09:35:05 GMT

Allan Hansen:
18 måneders fængsel for tre trafikdrab

Min tanke faldt lige tilbage til denne tråd i forbindelse med jeg lige sidder og læser en nyhed om at trafikdrab i forbindelse med indtagelse af alkohol eller narko fremover skal takseres til 15 års fængsel her i Italien.

Henrik

Svar: Hvad sker der i Danmark?

DesignYOU - Allan Hansen — Mon, 20 Jul 2009 07:29:58 GMT

Peter Holmstrand:
Al den debat omkring hvorvidt højere straffe medfører lavere kriminalitet er fin nok

Hej Peter

Tak for dine seriøse indlæg, jeg mener nu ikke at sætte straffen op vil løse problemet men jeg mener bestemt vi får nogle mennesker væk fra gaden som ikke VIL hjælpes, klart man kan ikke sortere, men der kan man så sige man sender et signal til folk som ikke lige er fyldt med stoffer eller sprut om man nok lige skal overveje sin handling.
Iøvrigt mener jeg man skal forebygge forebygge klart, men det er ikke nok, med de love vi har i DK kontra de døre som åbner i ØST det skræmmer mig bare.

Jeg er ked af at sige det men jeg bange for tiden med kolonihavehusene og stjæle slik ved den lokale købmand er over

/allan

Svar: Hvad sker der i Danmark?

Mikkel deMib Svendsen — Sun, 19 Jul 2009 21:37:01 GMT

Peter Holmstrand:

Jeg ville selv have det godt med at mit barns morder eksempelvis selv røg samme vej.

Personligt ville jeg da også føle sådam, men det er jo bl.a. netop derfor vi har et retssystem, så det ikke er de forudrettede selv, der skal øge selvtægt for at retfærdigheden kan ske fyldest.

De fleste er heldigvis enige i, at det er langt sundere for samfundet som helhed at den slags klares i et demokratisk kontrolleret retssystem - det er et fremskridt fra mere ucivilicerede historiske tider.

Kriminelle handlinger er ikke blot et forhold mellem den kriminelle og den forudrettede - den kriminelle forbryder sig mod os alle og de love vi i fællesskab er blevet enige om skal overholdes.

Svar: Hvad sker der i Danmark?

Jesper Norbøll — Sun, 19 Jul 2009 21:15:02 GMT

Jeg må også indrømme at jeg også sidder på den side, hvor jeg ikke helt forstår at man kan blive dømt betydeligt hårdere for økonomisk kriminalitet, men slippe grotesk let om ved at begå voldtægt, køre dødskørsel igennem KBH (bare for sjov, eller i påvirket tilstand) m.m.

Men der hvor jeg lige i skrivende stund syntes den er helt gal er i selvtægts-situationerne. Atlså der hvor folk bliver overfaldet i eget hjem, eller i deres butik eller lignende. Ikke ment på den måde at jeg syntes vi skal have amerikanske tilstande, men det kan ikke være rigtigt at hvis man bliver overfaldet i sit eget hjem af nogle hjemmerøvere - og så tilfældigvis har et baseball-bat liggende og bruger det, så bliver man dømt for vold og i en del af lige præcis den type sager slipper røverne billigere end den person som har forsøgt at forsvare sig eget hjem. Det er jo helt godnat.

Selvfølgelig skal der være en grænse for hvad man må gøre - også selvom det er på privat grund. Så sådan noget med skarpladte våben og lignende mener jeg ikke nødvendigvis er nogen god løsning. Men man må være i sin fulde ret til at tæske en indbrudstyv til spraldemand med hvad man end har inden for rækkevidde i sit hjem, hvis han først har brudt ind i det.

/Jesper

Svar: Hvad sker der i Danmark?

Peter Holmstrand — Sun, 19 Jul 2009 17:07:14 GMT

Al den debat omkring hvorvidt højere straffe medfører lavere kriminalitet er fin nok, men for mig personligt forholder det sig sådan, at hvis bare kriminaliteten er på samme niveau med højere straffe, så er det fint.

Set ud fra et personligt synspunkt, forestillende mig selv som offer, handler det ikke om lavere kriminalitet i vores samfund, men om en styrkelse af retsbevidstheden! Jeg ville selv have det godt med at mit barns morder eksempelvis selv røg samme vej. Så kan det godt være at kriminaliteten i samfundet ikke falder af den grund, men om ikke andet vil jeg føle en smule retfærdighed.

Nogle gange synes jeg man overser at ofrene også kan tilgodeses her. Det er vel, alt andet lige, også lidt vigtigt.

Mvh
Peter

Svar: Hvad sker der i Danmark?

Jacob Atzen — Sun, 19 Jul 2009 12:27:58 GMT

Allan Hansen:

Jacob Atzen:
Hvor i mit indlæg har jeg skrevet, at det er okay at køre spritkørsel?

Det skriver jeg heller ikke du har skrevet det var nu mere et spørgsmål.

Jeg mener absolut ikke spritkørsel er i orden. Det er aldrig i orden at udsætte andre mennesker for den form for fare som man gør, når man kører bil i påvirket tilstand.

Allan Hansen:

Jacob Atzen:
Hvem er det du mener, der ikke kan eller vil hjælpes? Hvem er det vi er nødt til at afskærme fra den virkelige verden?

Jeg mener folk som er hjulpen flere gang men alligevel skider det hele en lang march sådan nogle KAN jo ikke hjælpes eller mener du stadig vi skal prøve?

Ja, selvfølgelig skal man blive med at prøve. Jeg vil langt hellere prøve igen, når der er mulighed for, at vedkommende i så fald vil holde op med at begå kriminalitet - selv om muligheden synes uendeligt lille. Jeg tror det er meget få mennesker, der vælger at blive karriere kriminelle, hvis de har muligheden for at blive noget andet. Derfor tror jeg, at det er mere frugtbart at fokusere på, hvordan man kan hjælpe folk tilbage på rette spor frem for at spærre dem inde.

Svar: Hvad sker der i Danmark?

DesignYOU - Allan Hansen — Sun, 19 Jul 2009 12:20:04 GMT

Jacob Atzen:
Hvor i mit indlæg har jeg skrevet, at det er okay at køre spritkørsel?

Det skriver jeg heller ikke du har skrevet det var nu mere et spørgsmål.

Jacob Atzen:
Hvem er det du mener, der ikke kan eller vil hjælpes? Hvem er det vi er nødt til at afskærme fra den virkelige verden?

Jeg mener folk som er hjulpen flere gang men alligevel skider det hele en lang march sådan nogle KAN jo ikke hjælpes eller mener du stadig vi skal prøve?

/allan

Svar: Hvad sker der i Danmark?

Jacob Atzen — Sun, 19 Jul 2009 12:13:11 GMT

Allan Hansen:

Jacob Atzen:
hvorimod trafikdrab er en ulykke med forholdsvis få samfundsmæssige konsekvenser.

Glemte lige en ting du mener da seriøs ikke hvis HR X sætter sig i sin bil efter at have indtaget 20 genstande HR X køreud og slår familien Y ihjel er en ulykke ?

Såfremt HR X ikke sætter sig ind i bilen med det formål at køre folk ned, så ja, så mener jeg det er en ulykke eller et uheld om du vil. Vi kan godt blive enige om, at HR X er uansvarlig og ikke burde køre bil i påvirket tilstand, men det ændrer ikke ved, at det er en ulykke, hvis han rammer personer eller andet under kørslen.

Svar: Hvad sker der i Danmark?

Mikkel deMib Svendsen — Sun, 19 Jul 2009 12:12:01 GMT

Jacob Atzen:

Hvis nogen kan fremvise dokumentation for at hårdere straffe virker i sager om mord, trafikdrab og voldtægt vil jeg gerne meget se det.

Netop! Jeg har læst mange artikler og omtaler af krimonologisk forskning gennem tiden og ikke i ET ENESTE tilfælde har jeg set at forskere har kunne påvise en sammenhæng mellem højere straf og lavere kriminalitet - i nogle tilfælde endda det modsatte.

Derimod har jeg set masser af forskning der tyder på, at sandsynligheden for at blive snuppet reducerer visse former for kriminalitet - men langt fra det hele. Kriminalitet der begås i "affekt", af fulde folk, i panik osv påvirkes hverken af højere straffe eller højere risiko for at blive snuppet.

Desværre er der intet krav i politik om, at man skal forholde sig til virkeligheden (det så vi et ekstremt, omend humoristisk eksempel på med Jacob Haugaard, der blev valgt på bl.a. bedre julegaver og medvind på cykelstierne). Hvis politikere vil stemme for at ophæve tungekraften, så må de gerne det. Og i forhold til kriminalitet er det lige præcis det de gør - de kræver alle højere straffe hver gang der sker noget skidt, i stédet for at give politiet flere resurser til at opklare forbrydelserne, selvom det er det sidste der i nogle tilfælde har vist sig at virke, ikke det første.

Der har også været lavet en række forsøg i Danmark, hvor almindelige borgere - som du og jeg, får alle facts omkring en konkret sag og skal så vurdere hvilken straf de mener er rimelig. I alle de forsøg jeg har set omtalt har almindelige borgere faktisk ment at den kriminelle skulle have MINDRE straf end det som dommeren gav dem. Så noget tyder altså på, at folk generelt ønsker højere straffe i sager hvor de IKKE kender facts - når de kender alle detaljerne i en sag, synes de ikke straffen er for høj, tværtimod. Påfaldende, ik?

I England overvejede de for en del år siden at genindføre dødsstaf. Et af de argumenter der blev brugt var en terrorhandling, som man mente var begået af "Burmingham Five". De havde på det tidspunkt været spærret inde i 17 år. De fleste mente at den slags udskud burde skydes. Men så kom der pludselig nye beviser i sagen, og det viste sig så, at dem der sad i fængsel for forbrydelsen slet ikjke havde begået den! De havde altså siddet i fængsel i 17 år for noget de ikke havde gjort. Nu kunne man så lukke dem ud, give dem en undskylding og en stor erstatning. Det kunne man ikke hvis man havde givet dem dødsstraf. Og dermed blev netop denne sag et vigtigt argument MOD dødsstraf i england. Forslaget faldt til jorden.

Svar: Hvad sker der i Danmark?

Jacob Atzen — Sun, 19 Jul 2009 12:06:05 GMT

Allan Hansen:

Jacob Atzen:
hvorimod trafikdrab er en ulykke med forholdsvis få samfundsmæssige konsekvenser.

Mener du så hermed det er ok at slå andre ihjel bare det fåregår FULD og med en bil ?

Hvor i mit indlæg har jeg skrevet, at det er okay at køre spritkørsel?

Svar: Hvad sker der i Danmark?

Jacob Atzen — Sun, 19 Jul 2009 12:05:26 GMT

Allan Hansen:

Jacob Atzen:
Hvis nogen kan fremvise dokumentation for at hårdere straffe virker i sager om mord, trafikdrab og voldtægt vil jeg gerne meget se det.

Nej men at forsøge at hjælper jo heller vejen frem ...... det er vi jo et godt bevis på i DK.

Er vi det? Jeg synes da ellers vi er et meget godt eksempel på, at det nytter noget at prøve at hjælpe folk. Alene det, at vores kriminalitetsrater er så meget lavere end i USA synes jeg da er et tegn på, at det virker.

Allan Hansen:

Jeg siger der findes personer der ikke kan/vil hjælpes disse personer er du nød til at afskærme fra den virkelige verden eller vil du have dem som nabo?

Hvem er det du mener, der ikke kan eller vil hjælpes? Hvem er det vi er nødt til at afskærme fra den virkelige verden?

Svar: Hvad sker der i Danmark?

steinway — Sun, 19 Jul 2009 11:46:02 GMT

Nu må I lige spænde hjelmen... Hvor skal vi hen? Øje for øje?

Med højere straffe kommer også værre forbrydelser - hvis jeg bliver idømt livstid for mord så skal jeg nok sikre mig at jeg ikke bliver fanget.

Svar: Hvad sker der i Danmark?

Peter Holmstrand — Sun, 19 Jul 2009 11:43:07 GMT

Fordelen ved at give en mand livstid eller dødsstraf for drab er, at så begår HAN i hvert fald ikke kriminalitet igen.

Jeg er tilhænger af hårdere straffe for vold og mord. Det ville være godt for min retsbevidsthed hvis jeg vidste at en eventuel morder fik en straf der står mål med den skade han har forvoldt. Øje for øje, tand for tand.

I øvrigt er jeg også en af dem der mener, at en spritbilist der mejer to folk ned burde dømmes for overlagt mord. Man ved fandeme godt hvad det kan ende med hvis man sætter sig bag rattet med en promille på 2,7. Hvis man ikke er klar over det, så er man da for alvor farlig for samfundet, og så skal man spærres inde alligevel!

Jeg tror faktisk at unge bandekriminelle ville tænke sig om en ekstra gang, hvis de vidste, at de risikerede et nakkeskud fra ordensmagten såfremt man fik fanget dem. Sammenholdt med at Danmark er et land der er så lille, at det er svært at skjule sig i, tror jeg nok det kunne resultere i lidt færre overlagte mord.

Mvh
Peter

Svar: Hvad sker der i Danmark?

Ravn — Sun, 19 Jul 2009 11:39:34 GMT

Bautik:
skal jeg slå en ihjel jeg hader, så tager jeg fandme min bil, en flaske sprut, også hamre jeg den narrøv ned, også slipper jeg med en spiritusdom på cirka INGEN TING! Spiritus er vejen til at slippe fri for lange fængsle domme..

Nu er der jo ikke kun tale om Spritkørsel men derimod planlagt mord. Så du vil nu nok ikke slippe særligt billigt i restsystemet.

Men som tidligere nævnt giver mord i Danmark normalt mellem 10år og livstid.