Franchise & kæder - Få hjælp her

Svar: Freelance hjemmesider

Dan Storm — Fri, 11 Dec 2015 08:00:19 GMT

Martin Laugesen:
Jeg tror, at vi er helt enige om den danske standard kontra den udenlandske (jeg siger ikke, vi er verdens bedste, men jeg ved, hvad du mener). Og når du siger, at jeg kan få estimaterne hos dem, der skal konkurrere om opgaven, så mener du vel, at jeg kontakter hver og en privat, ikke? Det er nemlig præcis det, som vil være mere tidskrævende, det er i hvert fald mine erfaringer.

Det jeg mente konkret var at i stedet for at anvende Amino Freelancer, hvor du alligevel har besluttet dig for at det blot er for at få nogle estimater, så kunne du lige så godt lægge opgaven på UpWork eller Elance med det samme og lade de som har en reel chance for at vinde opgaven byde ind fra start.

Martin Laugesen:

Dan Storm:
Jeg forstår godt idéen, men personligt ville jeg aldrig spilde min tid på at læse, forstå og estimere opgaver for folk gratis. Og jeg kunne svært forestille mig at der var mange udviklere der ville udnytte muligheden hvis de på forhånd er informeret om at de ikke får opgaven (nødvendigvis) men blot skal estimere "time and effort".

Men er det reelt ikke sådan, at RFQ-tjenester virker? For det koncept ser da ud til at virke meget godt.

Jeg blev lokket ind i en RFQ tjeneste sidste år for freelance udviklere. Setup'et her var at jeg skulle betale for hver opgave jeg gerne ville byde på og samtidig skulle tjenesten have provision; hvis der er noget jeg hader mere end at arbejde gratis, så er det når det koster mig penge at arbejde.

Om det er et vanligt setup for en RFQ tjeneste ved jeg ikke, men set fra min taburet så er konceptet godt for opgaveudbyderne, men ufatteligt dårligt for dem som ønsker at tage opgaverne.

Martin Laugesen:
En sådan platform kunne jeg potentielt også have stor interesse i afhængig af prisen, og jeg synes egentlig, du beskriver et fair forløb for alle parter.

Det er problematisk at (igen) skulle lade potentielle rådgivere/konsulenter konkurrere om hvem der giver den bedste rådgivning - det ændrer nok ikke så meget i sidste ende.

Svar: Freelance hjemmesider

Martin Laugesen — Thu, 10 Dec 2015 23:58:28 GMT

Emil:
Må jeg spørge, hvilken timeløn "udlændinge" tager og som er attraktiv?

De programmører jeg har haft succes med, de starter fra $11 i timen. Der kommer naturligvis bud på mindre, men de har for mig ikke været værd at arbejde med.

Dan Storm:
Lige præcis det der er den reelle årsag til at Amino Freelancer er så useriøs som platform.

De fleste seriøse platforme throttler udbydere der aldrig finder vindere på deres opgaver (eller betaler for opgaveløsningen) og så slipper freelancerne for at spilde deres tid yderligere.

Jeg er helt enig i, at det er den reelle årsag, og det er også til en vis grad med dårlig smag i munden, at jeg har slået de (2) opgaver op. Dog foretrækker jeg stadig, at jeg har bud fra både udenlandske og danske freelancere, og lige nu er "bedste" mulighed for mig at gøre det over Amino.

Dan Storm:
Jeg vil ikke indgå i en dialog om hvorfor at danske udviklere er bedre end udenlandske, men jeg vil til gengæld godt påpege at hvis du virkelig kun bruger Amino Freelancer til prisestimering, så kunne du lige så få estimaterne hos dem der skal konkurrere om opgaven - det er jo et kendt faktum at danske udviklere er dyrere end udenlandske, så jeg forstår slet ikke formålet med at "pristjekke" med danske udviklere?

Jeg tror, at vi er helt enige om den danske standard kontra den udenlandske (jeg siger ikke, vi er verdens bedste, men jeg ved, hvad du mener). Og når du siger, at jeg kan få estimaterne hos dem, der skal konkurrere om opgaven, så mener du vel, at jeg kontakter hver og en privat, ikke? Det er nemlig præcis det, som vil være mere tidskrævende, det er i hvert fald mine erfaringer.

Danskere er dyrere, men min viden begrænser sig i nogle tilfælde, og derved kan jeg ikke selv afgøre, hvad dansk udvikling vil koste. "Problemet" ligger i, at jeg til hver en tid vil foretrække at bruge danskere, men nogle gange er prisen bare så vigtig en faktor, at jeg er nødsaget til at vælge ud fra prisen.

Dan Storm:
Jeg forstår godt idéen, men personligt ville jeg aldrig spilde min tid på at læse, forstå og estimere opgaver for folk gratis. Og jeg kunne svært forestille mig at der var mange udviklere der ville udnytte muligheden hvis de på forhånd er informeret om at de ikke får opgaven (nødvendigvis) men blot skal estimere "time and effort".

Men er det reelt ikke sådan, at RFQ-tjenester virker? For det koncept ser da ud til at virke meget godt.

Dan Storm:
En platform der kunne understøtte sådan noget, ville være væsentligt mere interessant for mig.

En sådan platform kunne jeg potentielt også have stor interesse i afhængig af prisen, og jeg synes egentlig, du beskriver et fair forløb for alle parter.

Svar: Freelance hjemmesider

Morten — Thu, 10 Dec 2015 08:02:15 GMT

Hejsa

Mange af de opgaver som jeg har fået, i min tid som SAP freelancer, har jeg fået gennem Linkedin (og mit eksisterende netværk).

Det er min erfaring at de henvendelser jeg har fået gennem Linkedin typisk har været meget seriøse - men indrømmet, her har arbejdet med min profil også været mere "SEO"-præget, end det har været opsøgende - og det er også min erfaring at det der virker bedst.

Jeg bruger selv både Upwork og Amino Freelancer når jeg søger specielle kompetencer. Og begge steder oplever jeg at jeg får mange useriøse bud, omend jeg syntes bedre om Upwork end om Amino Freelancer.

Upwork er et væsentligt større site, med mange flere muligheder for at tjekke både udbydere og freelancere.

Jeg tror det største problem med Amino Freelancer er at de bud man får på en opgave "stritter" i alle mulige retninger, det gør det meget svært for en ikke sagkyndig udbyder at vælge - lige som mange af de ikke sagkyndige udbydere jo ofte får lavet et oplæg som det er helt umuligt at give en pris på - lidt á la "Jeg skal bruge en app - hvad koster det", det gør hurtigt at markedspladsen fremstår uprofessionel, ligesom den tiltrækker mange der slet ikke er parat til at betale en bare nogenlunde rimelig pris for den ydelse der leveres.

Det er klart at det som dansker er meget svært at finde opgaver på Upwork, du kan slet ikke konkurrerer på prisen, og så lad helt være med at forsøge dig med det.

En bedre vej frem er nok at få lavet et par aftaler med firmaer som f.eks mit. Hvis du har mod på, og evner for, at tage nogle mere koordinerende opgaver, projektledelse osv, så kunne jeg godt bruge en som dig som underleverandør på nogle projekter.

Prøv at give mig et kald på 3053 1361, så kan vi tage en snak om mulighederne.

//Morten

Svar: Freelance hjemmesider

Jakobi — Thu, 10 Dec 2015 07:43:57 GMT

Martin Laugesen:
Et lille trick til anmeldelserne kunne være, at man først offentliggører på siden, og ikke mindst for hinanden, efter begge har indsent deres anmeldelse. Derved er en anmeldelse helt uafhængig af den anden, hvilket jeg før har haft lidt problemer med ved mine opgaver.

God idé, men på It-opgaver.dk bliver det kun firmaerne, der bliver bedømt af "brugerne". Ikke omvendt. Men ellers kunne det være en god idé med "synkron" offentliggørelse, så anmeldelserne ikke påvirker hinanden.

Svar: Freelance hjemmesider

Dan Storm — Thu, 10 Dec 2015 07:37:33 GMT

Martin Laugesen:
Jeg har personligt et par gange slået en opgave op på Amino Freelancer, hvor jeg valgte ikke at vælge en freelancer. Jeg slog primært opgaven op for at få en estimeret pris på en opgave fra danske udviklere, da de priser generelt er højere end på sider som f.eks. UpWork med udenlandske freelancere.

Lige præcis det der er den reelle årsag til at Amino Freelancer er så useriøs som platform.

De fleste seriøse platforme throttler udbydere der aldrig finder vindere på deres opgaver (eller betaler for opgaveløsningen) og så slipper freelancerne for at spilde deres tid yderligere.

Jeg vil ikke indgå i en dialog om hvorfor at danske udviklere er bedre end udenlandske, men jeg vil til gengæld godt påpege at hvis du virkelig kun bruger Amino Freelancer til prisestimering, så kunne du lige så få estimaterne hos dem der skal konkurrere om opgaven - det er jo et kendt faktum at danske udviklere er dyrere end udenlandske, så jeg forstår slet ikke formålet med at "pristjekke" med danske udviklere?

Martin Laugesen:
Måske kan der af ovenstående grunde være grundlag for en hjemmeside, der leverer estimater for både danske og udenlandske udviklere. Her kunne man evt. have nogle tilknyttede samarbejdspartnere (freelancere), som danner grundlag for estimaterne, og som samtidig står klar til at arbejde på opgaverne.

Jeg forstår godt idéen, men personligt ville jeg aldrig spilde min tid på at læse, forstå og estimere opgaver for folk gratis. Og jeg kunne svært forestille mig at der var mange udviklere der ville udnytte muligheden hvis de på forhånd er informeret om at de ikke får opgaven (nødvendigvis) men blot skal estimere "time and effort".

Jeg har selv en fornuftig (ikke primær) forretning på at gennemgå kravsspecifikationer med henblik på grovestimering og rådgivning om det tekniske setup. Det gør mine kunder klædt på og i stand til at indgå en dialog med f.eks. outsourcing eller danske freelancere/udviklingshuse, så de ikke spilder for meget tid (og dermed penge) på kommunikation frem og tilbage. I de her tilfælde er forventningerne også afstemt, og jeg ved at opgaven ikke skal løses af mig og jeg får betaling for den tid jeg har brugt på opgaven.

En platform der kunne understøtte sådan noget, ville være væsentligt mere interessant for mig.

Svar: Freelance hjemmesider

Land & Dyr — Thu, 10 Dec 2015 01:48:32 GMT

En ide vil være at positionere din person og tilbyde at hjælpe folk gratis med små opgaver. Folk er mere tilbøjelige til at indgå samarbejde og vælge dig fremfor andre, når de kan lide din person. Og ellers kan du også forsøge at ringe nogle sider op, som du er faldet over og ser ud til at kunnet forbedres :-) Held og lykke

Svar: Freelance hjemmesider

Anonymous — Wed, 09 Dec 2015 19:57:01 GMT

Martin Laugesen:

Det er fint at høre, men det hjælper ikke på problemstillingen om, hvis man som jeg gerne vil have en estimeret pris både fra danske og udenlandske freelancere. Det er meget sjældent, at jeg får bud fra danskere på UpWork, så derfor mangler jeg en dansk freelancer-side, hvor det er OK bare at bede om estimatet. Til små opgaver er det ligegyldigt for mig, for der vælger jeg altid udenlandske, men til de større opgaver hvor der er mange faktorer der spiller ind, der vil jeg rigtig gerne kunne vurdere danske priser også, da jeg har større tillid til danskere generelt.

Må jeg spørge, hvilken timeløn "udlændinge" tager og som er attraktiv?

Svar: Freelance hjemmesider

Martin Laugesen — Wed, 09 Dec 2015 19:55:04 GMT

Salop.dk:
Det er præcis det vi gør hos Salop.dk for at sikre os at kunden har beskrevet opgaven godt nok og husket at få det hele med, men også for at verificere seriøsiteten så vi er (forholdsvis) sikre på at ingen spilder tiden på denne opgave som så bare er en "forespørgsel"

Det er fint at høre, men det hjælper ikke på problemstillingen om, hvis man som jeg gerne vil have en estimeret pris både fra danske og udenlandske freelancere. Det er meget sjældent, at jeg får bud fra danskere på UpWork, så derfor mangler jeg en dansk freelancer-side, hvor det er OK bare at bede om estimatet. Til små opgaver er det ligegyldigt for mig, for der vælger jeg altid udenlandske, men til de større opgaver hvor der er mange faktorer der spiller ind, der vil jeg rigtig gerne kunne vurdere danske priser også, da jeg har større tillid til danskere generelt.

Jakobi:
Ved at man bedømmer firmaer efter en opgave, vil de useriøse også stå tilbage som taberne i sidste ende.

Et lille trick til anmeldelserne kunne være, at man først offentliggører på siden, og ikke mindst for hinanden, efter begge har indsent deres anmeldelse. Derved er en anmeldelse helt uafhængig af den anden, hvilket jeg før har haft lidt problemer med ved mine opgaver.

Svar: Freelance hjemmesider

Jakobi — Wed, 09 Dec 2015 19:35:19 GMT

Ved at man bedømmer firmaer efter en opgave, vil de useriøse også stå tilbage som taberne i sidste ende. Men det vil aldrig kunne undgås helt at have dårlige udbydere, uanset modellen.

Svar: Freelance hjemmesider

Salop.dk — Wed, 09 Dec 2015 19:16:26 GMT

@Martin - det du skriver med at screene opgaverne.. Det er præcis det vi gør hos Salop.dk for at sikre os at kunden har beskrevet opgaven godt nok og husket at få det hele med, men også for at verificere seriøsiteten så vi er (forholdsvis) sikre på at ingen spilder tiden på denne opgave som så bare er en "forespørgsel"

Vh Salop

Svar: Freelance hjemmesider

Martin Laugesen — Wed, 09 Dec 2015 19:09:02 GMT

Emil:
Oftest er der dog nok desværre mere seriøsitet omkring biler og håndværkere end software.

Nu er jeg ikke helt 100 % inde i RFQ-tjenester, men er det ikke normalt, at man RFQ-virksomheden kontakter hver enkelt opgaveudbyder og "screener" opgaven? Dvs. ringer/mailer til udbyderen og bekræfter opgaven og evt. spørger ind til opgaven således den bliver beskrevet på bedst mulig vis? Det ville sandsynligvis fjerne en %-del af de useriøse udbydere.

En del af en løsning kunne evt. også være, at lave et depositum som svarede til f.eks. 10 % af den samlede pris eller svarende til 1 times arbejde, som så blev udbetalt efter en freelancer er valgt til opgaven. Depositummet kunne så blive udbetalt til freelanceren så det dels viste at opgaveudbyder er seriøs og dels at opgaveudbyder rent faktisk vil bruge penge på projektet.

Jeg har personligt et par gange slået en opgave op på Amino Freelancer, hvor jeg valgte ikke at vælge en freelancer. Jeg slog primært opgaven op for at få en estimeret pris på en opgave fra danske udviklere, da de priser generelt er højere end på sider som f.eks. UpWork med udenlandske freelancere. Jeg ved udmærket godt, hvor irriterende det er for freelancere, da jeg selv har været freelancer. Jeg mangler dog stadig muligheden for at kunne få en estimeret pris på mine opgaver fra danske freelancere, og lige nu kan jeg vælge mellem selv at kontakte X antal webbureauer og/eller freelancere eller spare tiden og gratis udbyde en opgave på Amino Freelancer, og det er selvsagt hurtigere med Amino.

I og med jeg selv gør det, så tror jeg, at der er flere der gør som jeg, og bruger Amino Freelancer til at indhente tilbud på danskere uden nødvendigvis at være parat til at arbejde med dem, men i stedet for at sammenligne med f.eks. UpWork.

Måske kan der af ovenstående grunde være grundlag for en hjemmeside, der leverer estimater for både danske og udenlandske udviklere. Her kunne man evt. have nogle tilknyttede samarbejdspartnere (freelancere), som danner grundlag for estimaterne, og som samtidig står klar til at arbejde på opgaverne.

Svar: Freelance hjemmesider

Anonymous — Wed, 09 Dec 2015 18:04:04 GMT

Jeg ved ikke, hvordan man skal lave det så det fungerer ordentligt og alle bliver seriøse. Jeg har netop samme problem med mange freelance sider, at udbyderne er dybt useriøse om deres egne opgaver, også selvom mit prisniveau ligger meget lavt, for at komme lidt ind i markedet. Jeg kan godt fornemme jeg nok først og fremmest skal bruge min energi på at skabe min egen portfolio profil, det giver selvfølgelig også god mening.

Om det med 3 bud også vil virke for freelance arbejde, det skulle man tro, det virker jo i andre brancher. Oftest er der dog nok desværre mere seriøsitet omkring biler og håndværkere end software.

Det er nok som alt andet, at tilegne sig viden om der, hvor efterspørgslen er :-) Hvilket må være Wordpress og og Webshops.

Jeg glemte dog at nævne tidligere, at jeg intet problem har i at siden ikke er dansk, jeg kan tage kunder ind fra hele verden uden problem.

Svar: Freelance hjemmesider

Dan Storm — Wed, 09 Dec 2015 10:28:52 GMT

Jeg synes det er meget interessant med de mange nye spillere på banen, men jeg er lidt usikker på hvordan det sikrer mere seriøse udbydere?

Problemet for mange freelancere (i min optik) er de useriøse virksomheder (eller personenerne bag opgaverne) der aldrig får fulgt op og alligevel ender med at opgaven aldrig bliver udført. Jeg har også erfaring med at indhentning af tilbud bruges til at presse allerede tilknyttede freelancere ned i pris.

Hvor er det innovative i forhold til dem som gerne vil tage opgaverne?

Svar: Freelance hjemmesider

Jakobi — Wed, 09 Dec 2015 10:26:57 GMT

Nej, det vil være sådan, at du byder ind på en It-opgave (som Freelancer her), hvad enten du er freelancer eller fra bureau. Men jo, uforpligtende tilbud vil det være. Kunden behøver ikke acceptere nogle af buddene.

Svar: Freelance hjemmesider

stiginshanghai — Wed, 09 Dec 2015 10:22:48 GMT

Jeg har arbejdet på ebytter.dk, men den har så et lidt andet perspektiv :-) Dog er en bagtanke at freelancere/firmaer kan bruge siden til at fremvise dem selv overfor potentielle betalende kunder.

Det synes jeg mangler lidt på danske opgave sider - de har fokus på opgaver udbudt, istedet for services udbudt.