Franchise & kæder - Få hjælp her

Svar: fakturere sig selv?

Peter — Wed, 29 Jul 2015 08:03:32 GMT

Det er nu ved at være et stykke tid siden jeg skrev her, og vi har sidenhen kommet en del længere med siden og mangler betatests ør vi forhåbentlig kan åbne siden for offentligheden - konceptet er beskrevet på pictu.dk, hvis nogle skulle have interesse.

I forhold til det tidligere debatterede, så sender vi afregningbilag til fotograferne samme dag som forbrugeren foretager sit køb for herigennem at sikre et flow i momsen og i forbindelse med afregningen af fotograferne er der kommet et yderligere spørgsmål, som vi håber I kan hjælpe med.

Vi tager X procent for at håndterer salg, men er i tvivl omkring hvordan vi fakturerer fotograferne for dette. Konkret så er tanken at fakturere samlet hver måned separat fra afregningsbilaget. Men er i tvivl om dette ikke er mest hensigtsmæssigt, vi har i stedet overvejet at tilskrive i samarbejdsaftalen, at vi fratager X procent af salget i forbindelse med afregningsbilaget som en del af vores aftale, men er vi i tvivl om dette kan lade sig gøre.

Hvordan ville I gøre det nemmest? :)

Svar: fakturere sig selv?

Peter — Thu, 02 Jul 2015 09:19:39 GMT

Hej John.

Tak for svaret og du har egentlig ret i, at det måske vil være en fordel at afvente.

Jeg tror vi vil forsøge at opstille to modeller på det hele og så i samarbejde med en revisor finde ud af hvad der er smartest at gøre både i forhold til vores likviditet og arbejdsmængde.

Igen igen - tusinde tak for svarene gennem hele tråden!

Svar: fakturere sig selv?

Cookie - John Hannover — Thu, 02 Jul 2015 08:57:11 GMT

Peter S Nielsen:
dog vil vi gerne sikre at dette sker samme dag som forbrugeren køber ydelsen hos os, da vi ikke vil stå i en situation hvor vi har en masse skyldig salgsmoms.

har det egentlig betydning? Du får jo pengene fra køber og momsen lever altid sit eget liv? Jeg mener, det at få faktura med købsmoms så sent som muligt giver jo bare mere likviditet- og samlet dermed vel en lille fordel - med mindre du er bange for at "forgribe" dig på din skyldige moms men det er da let at styre - den ses jo dagligt i regnskabet

Det normale ville være modsat - at man gerne ville ha en masse salgsmoms ind inden købsmoms, men ikke købsmoms inden eller samtidigt nødvendigvis

vh John Hannover

Svar: fakturere sig selv?

Peter — Thu, 02 Jul 2015 08:47:12 GMT

Okay, men hvis man nu eksempelvis har 100 fotografer, så skal de ikke hver især have eget nummer?

Vi har en API i oprettelses processen, som tjekker om CVR nummeret eksisterer og overvejer at gøre det samme med firmanavn. På den måde bør vi være sikre på at de er momsregistreret.

I princippet ville vi også helst at underleverandøren selv udstedte en faktura til os, dog vil vi gerne sikre at dette sker samme dag som forbrugeren køber ydelsen hos os, da vi ikke vil stå i en situation hvor vi har en masse skyldig salgsmoms.

Takker mange gange for besvarelserne! Er fantastisk man kan få så meget input herinde.

Svar: fakturere sig selv?

Jesper_nl — Thu, 02 Jul 2015 08:14:33 GMT

Peter S Nielsen:

I forhold til det med vi selv generere fakturaren, hvordan styrer vi så løbenr på dette? Er det bare starte fra eksempelvis 10.000 eller?

Som jeg forstår bogføringsloven, er der frihed indenfor rammerne. Så jeg er af den opfattelse at så længe du udsteder og bogfører dine fakturaer systematisk og med fortløbende numre. Så kan du selv vælge om du starter ved nummer 10.000, 1 eller noget helt tredje.

Peter S Nielsen:

Og som jeg skrev ovenfor, hvad med den skriftlige aftale ved afregningsbilag, er det nok dette bare sker gennem samarbejdsaftalen, som fotografen stadig skal accepterer/underskrive?

Problemet med et afregningsbilag er (som i øvrigt også omtales i tidligere kommentar) at du bærer risikoen for at din underleverandør er korrekt momsregistreret og i princippet skal tjekke den status hver gang du udsteder et afregningsbilag (I praksis er kravene ikke helt så skarpe, men der skal tjekkes løbende)

Men når dette er sagt og du er klar over den forøgede risiko på din side af bordet, så er der på baggrund af jeres samarbejdsaftale (efter min opfattelse) ikke noget til hindre for at du udsteder et afregningsgrundlag til din underleverandør.

Personligt ville jeg dog selv foretrække en løsning, hvor underleverandøren selv udsteder fakturaen til dig. Grundlaget herfor kan jo sagtens aftales i fællesskab, på helt samme måde som hvis du udsteder et afregningsbilag.

Uanset hvad du vælger af løsning tør jeg godt i forhold til skat og deres kontrolfunktion sige, at det absolut vigtigste er at der bliver afregnet korrekt moms og ikke så meget formaliteten om man kalder det faktura eller afregningsbilag

Svar: fakturere sig selv?

Peter — Thu, 02 Jul 2015 07:09:08 GMT

Hej Jesper.

Det er helt i orden, er altid godt lige at få styr på eventuelle tvivlsspørgsmål.

I forhold til det med vi selv generere fakturaren, hvordan styrer vi så løbenr på dette? Er det bare starte fra eksempelvis 10.000 eller?

Og som jeg skrev ovenfor, hvad med den skriftlige aftale ved afregningsbilag, er det nok dette bare sker gennem samarbejdsaftalen, som fotografen stadig skal accepterer/underskrive?

Svar: fakturere sig selv?

Jesper_nl — Thu, 02 Jul 2015 07:02:59 GMT

Peter S Nielsen:

Konkret er der tale om fotografiske ydelser, hvor forbrugeren i forbindelse med køb er fuldstændig klar over hvad de køber og hvornår dette skal finde sted. Dermed skal de vel faktureres efter almindelig salg på trods af det sker som gavebevis/værdibevis.

Håber dette er mere forståeligt nu, og de ovennævnte kommentarer stadig er gældende

Hej Peter,

Det præciserer bestemt konceptet. Og alle tidligere kommentarer er fuldt ud gældende.

Ud fra hvad du beskriver er jeg umiddelbart ikke i tvivl om, at der ikke er noget problem i at ligge salgsmoms på fakturaen til dine kunder. Det var heller ikke intentionen at "annullere" tidligere kommentarer, jeg kunne bare ud fra din beskrivelse i det oprindelige indlæg se en potentiel faldgruppe som jeg ikke synes blev omtalt.

Svar: fakturere sig selv?

Peter — Thu, 02 Jul 2015 06:36:40 GMT

Hej Jesper.

Tak for svaret, og jeg kunne selvfølgelig også have præciseret konceptet yderligere så det var nemmere at forstå.

Konkret er der tale om fotografiske ydelser, hvor forbrugeren i forbindelse med køb er fuldstændig klar over hvad de køber og hvornår dette skal finde sted. Dermed skal de vel faktureres efter almindelig salg på trods af det sker som gavebevis/værdibevis.

Håber dette er mere forståeligt nu, og de ovennævnte kommentarer stadig er gældende

Svar: fakturere sig selv?

Jesper_nl — Thu, 02 Jul 2015 06:27:34 GMT

Peter S Nielsen:

Hej.

Vi er ved at lave en side, hvor vi er bindeled mellem forbruger og forskellige servicevirksomheder. Konkret vil det betyde at vi modtager betaling fra forbrugeren for X, hvortil vi sender forbrugeren gavebevis, samtidig booker vi servicevirksomheden til at udføre ydelsen.

MEN, da vi med det samme booker servicevirksomheden skal vi have en faktura på dette for at moms osv. ikke bliver en større problemstilling.

Men hvordan løser man dette bedst? Må vi godt selv bare generere en faktura eller hvordan?

Håber det sidder en derude som kan hjælpe!

Jeg er ikke uenig med de forrige indlæg om at du sagtens kan fakturere kunden direkte og derefter selv modtage en faktura fra din underleverandør.

Men i forhold til om du skal pålægge salgsmoms på dine fakturaer til kunden, kan man ikke bare uden videre konkludere der skal moms på fakturaen. I den sammenhæng er der (efter min mening) 2 forhold du skal tage i betragtning før du pålægger salgsmoms.

Først og fremmest; når du skriver du sælger et gavebevis, giver det så ret til at indløse en mere eller mindre på forhånd defineret ydelse eller er det nærmere et gavekort som kan anvendes til en lang række ydelser og kan dit gavebevis konverteres til kontanter?

Problemet er at gavebeviser pr. definition ikke kan kategoriseres som en "afgiftspligtig transaktion", hvis det (lidt firkantet sagt) i praksis er en anden måde at bytte betalingsmidler på.

Hvis salget til kunden er en "afgiftspligtig transaktion", så skal selve ydelsen vurderes i forhold til om den pågældende aktivitet er fritaget efter en af punkterne i momslovens § 13, stk. 1. Nu ved jeg ikke hvad du sælger da du skriver ydelse X, men helt grundlæggende skal du vurdere den ydelse(r) du sælger og tjekke om der er fritagelser.

Svar: fakturere sig selv?

Peter — Thu, 02 Jul 2015 06:21:48 GMT

Tak for svaret begge to! Det er jo helt fantastisk, så slipper vi for en masse administrativt arbejde.

I forhold til løbenr på fakturaren hvordan håndteres det så? Vil vi bare lave en ny serie som starter fra eksempelvis 10.000 eller hvordan løses dette?

Når der skal forelægge en aftale mellem parterne, er det så iorden dette sker i forbindelse med den samarbejdsaftale vi laver med servicevirksomheden eller skal denne være særskilt?

Igen mange tak!

Svar: fakturere sig selv?

Christian — Wed, 01 Jul 2015 16:01:24 GMT

Og nej, hvis afregningen foregår på denne måde, så skal servicevirksomheden faktisk ikke foretage sig noget andet end at bogføre afregningen fra dig :)

Svar: fakturere sig selv?

Christian — Wed, 01 Jul 2015 15:58:38 GMT

Jeg er enig med jer begge. Man kan bruge denne metode, hvis der indgås en aftale mellem dig og serviceleverandøren om at afregningen sker på denne måde. Så kan hele processen klares på én gang, indtægt fra forbruger og afregning til leverandør.
Du skal dog være opmærksom på, at når afregning sker med moms til leverandøren, så er det din pligt at sikre at sælgeren (serviceleverandøren) er momsregistreret, da denne jo skal betale momsen til SKAT.
Og ellers er der som John skriver samme krav til afregningen som en alm faktura.

Svar: fakturere sig selv?

Cookie - John Hannover — Wed, 01 Jul 2015 13:50:49 GMT

ja faktura med moms til forbrugeren. Jeg mener ikke længere man må sende leverandører kreditnota - for at spare dem at fakturere - kreditnota må kun bruges hvis man selv har en faktura man skal kreditere er jeg ret sikker på - men kan forestille mig man kan lave afregningsbilag som også er med her http://johnhannover.blogspot.dk/2013/11/faktura-krav-til-faktura.html

Venlig hilsen John Hannover

Svar: fakturere sig selv?

Peter — Wed, 01 Jul 2015 13:48:07 GMT

Hej Christian

Tak for svaret! og det er fuldstændig korrekt forstået i forhold til forbrugeren og egentlig også den anden vej :)

Vores problemstilling er, at vi SKAL sælge til forbrugeren og købe hos servicevirksomheden samme dag, for at udligne momsen og dermed ikke stå i en situation hvor vi pludselig har en masse salgsmoms som skal betales.

Vi vil umiddelbart ikke kunne få adgang til alle leverandørenes fakturasystemer da dette både kan være online og offline. Men hvis vi opretter en kreditnote på købet og sender til servicevirksomheden, så skal servievirksomheden ikke til at sende en faktura til os vel? og fakturadatoen for salg og køb vil også være den samme, så der er styr på momsen!

Svar: fakturere sig selv?

Christian — Wed, 01 Jul 2015 13:31:03 GMT

Hej Peter,

hvis jeg forstår det helt korrekt - så modtager i penge fra forbrugeren og sender et gavebevis retur, hertil skal selvfølgelig laves en faktura fra jer til forbrugeren, det er ganske simpelt at skabe automatisk.

Pengene i modtager skal betales videre til servicevirksomheden, som skal levere ydelsen. Normalt ville man modtage en faktura fra leverandøren, men hvis det skal foregå som et automatisk flow vil det kræve adgang til alle leverandørers fakturasystemer. Løsningen kan være, at i genererer en kreditnota som fremsendes til leverandøren, når i modtager bestillingen fra forbrugeren. På den måde vil i have kontrol med flowet fra "salg til køb", hvis man kan sige det sådan og der skal ikke laves integration til leverandører.