Franchise & kæder - Få hjælp her

Svar: Hjælp til konkurs.. Hvad stiller jeg op?

Brian Knudsen — Fri, 28 Nov 2014 21:32:51 GMT

JesperThorkildsen:

Hej alle,

Jeg er, desværre, havnet i en kedelig situation, hvor jeg er blevet godt og grundigt snydt ifb med en fusion. Det er ikke noget jeg er indstillet på at følge op på, da jeg har et ønske om at starte et nyt kapitel og komme videre i livet. Status er pt at jeg er partner i et ApS, hvori der ingen aktiver foreligger og vi har samtidig et udestående med Skat på 16.000 kr., som vores eneste kreditor. Aktiverne blev overdraget til den fusionerede virksomhed, hvilket der også forelægger en kontrakt som bekræftelse på. Der har derfor ingen aktiviteter været i selskabet siden. Jeg er blevet anbefalet en tvangsopløsning, og har derfor ikke indsendt regnskab. Regnskabsåret løber fra d. 31/10 - jeg har fortsat intet hørt fra Skat.

Hvordan kommer jeg hurtigst og mest smertefrit - taget situationen i betragtning - videre herfra? Hvad sker der fra nu? Hvad bør jeg være opmærksom på? Hvad er tidshorisonten?

På forhånd tak. Jeg håber, at I vil give jeres besyv med - det er stærkt værdsat i en lidt trist tid.

Prøver lige at give dig den simple køreplan for hvad der kommer til at ske.

Efter som at du har 6 mdr til at aflevere regnskab, bliver selskabet reelt set før sent til afvikling omkring 8 mdr. efter regnskabsafslutning, men det betyder at du reelt set nok skal regne med først at møde efter i 9 måned.

Her oplyser du at selskabet Ingen aktiver har og ligger inde mindre gæld primært til skat.dk (Hvis det er de faktiske forhold). Skyldtes gælden til skat at dække over manglende indbetaling for den løn du selv har hævet bliver de penge du skylder for selve skatten pålagt dig selv af skat. dk. De kommer ikke efter dig for momsen eller andre virksomheds relateret indberetning, men du får en bøde i omegnen af 2500 for ikke at have indleveret regnskab, æd den eller sælg selskabet nu!

Med hensyn til det selskab der er gået konkurs vil det nok være en god ide at sende kontrakten til kurator, i tilfælde af at skat.dk kigger efter aktiver. Normalt når det bliver oplyst at et selskab ikke har aktiver, bliver opløst øjeblikkeligt. En kurator eller likvidator bliver kun tilkoblet i tilfælde af at selskabet har aktiver, herunder skriveborde, lagerudstyr, biler og så fremdeles, og har dit seneste regnskab der er afleveret vist at du har store aktiver posteret vil det nok være en god ide at redegører for dette for at undgå at blive pålagt ledelses ansvar, selvom jeg ikke tror skat.dk bruger tid på så små beløb.

Svar: Hjælp til konkurs.. Hvad stiller jeg op?

Cookie - John Hannover — Sat, 15 Nov 2014 11:14:38 GMT

arguins:
Hovedaktionær kan ikke blive afkrævet betaling fra SKAT for selskabets gæld medmindre der foreligger en fordring direkte mod ham. En fordring kræver at der foreligger en stadfæstelse af ansvar, dvs at der er rejst en sag.

Jeg tror hovedaktionær har særskildt ansvar for skattegæld der skyldes hovedaktionærs manglende indbetaling af skat på EGEN løn (ikke andres)

Jeg mener også der foreligger domme - hvor hovedaktionær er kendt skyldig for den manglende indbetaling fra selskabet - ved bare ikke om det er skifteretten der reagerer eller skat der selvstændigt kræver skatten op hos hovedaktionæren i så fald

mener det er forklaret her https://www.skat.dk/SKAT.aspx?oId=2062180

citat

Når en indeholdelsespligtig virksomhed med begrænset ansvar, fx et aktie- eller anpartsselskab ophører som insolvent med restancer til det offentlige vedrørende A-skat, AM-bidrag og udbytteskat, vil det offentlige næsten altid lide tab, fordi der kun betales dividende af restancen.

Det offentlige har derfor anlagt en række sager ved domstolene og fået medhold i, at personer, der har været særligt nært knyttet til den fallerede virksomhed, under visse betingelser pålægges nulstilling eller erstatningsansvar for selskabets restancer.

Grundlaget for sagerne har været culpareglen, der er et grundprincip i dansk ret. Ifølge culpareglen er man forpligtet til at erstatte et økonomisk tab, som man på uansvarlig vis har påført en anden.

vh John H

Svar: Hjælp til konkurs.. Hvad stiller jeg op?

arguins — Sat, 15 Nov 2014 11:06:24 GMT

Hovedaktionær kan ikke blive afkrævet betaling fra SKAT for selskabets gæld medmindre der foreligger en fordring direkte mod ham. En fordring kræver at der foreligger en stadfæstelse af ansvar, dvs at der er rejst en sag.

Svar: Hjælp til konkurs.. Hvad stiller jeg op?

Cookie - John Hannover — Sat, 15 Nov 2014 11:01:48 GMT

arguins:
Hvis skattegælden alene vedrører ejerens honorar, mon ikke SKAT så har kendskab til dette via lønindberetningen.

jo selvklart - men hvis selskabet ikke betaler skat ind for sine ansatte - så bliver ejer jo ikke gjort ansvarlig og de ansatte vel heller ikke ramt - da de jo kun har fået penge efter skat

Her er det jo lidt anderledes i mit eksempel (ikke trådstarters går jeg ud fra)

Hvis skattegælden skyldes, at ejer har snydt med at indbetale skatten fra selskabet- godt nok kun selv fået penge efter skat ud MEN måske har kunne tage andre fordele i selskabet ved ikke at betale sin egen skat ind fra sit eget selskab.

Skats krav er jo så mod selskabet og ikke mod ejeren - Hvordan får skat dér en rettighed til at kræve EJEREN til ansvar for ikke at ha indbetalt skat på sin løn i det tvangslukkede selskab?

vh John H

Svar: Hjælp til konkurs.. Hvad stiller jeg op?

arguins — Sat, 15 Nov 2014 10:52:25 GMT

jamen, det er nok ikke så indviklet :)

Hvis skattegælden alene vedrører ejerens honorar, mon ikke SKAT så har kendskab til dette via lønindberetningen.

Når et selskab tvangsopløses, så tilnævner skifteretten en likvidator/kurator der skal forestå opgørelse af boet. Eneste mulighed for at undgå dette er hvis ejer på indkaldelsesmødet i skifteretten ifm tvangsopløsningen, under ansvar, oplyser at selskabet ingen gæld har.

Likvidator/kurator har som opgave at gøre op boet efter selskabet, herunder også kommunikation med SKAT omkring gæld etc. Såfremt der kommer nogen krav mod ejeren, så kommer disse fra kreditoren og ikke fra boet på vegne af en enkelt kreditor.

Likvidator/kurator vil derimod kunne føre en sag mod dig på vegne af boet, såfremt du har handlet uforsvarligt og til skade for selskabets kreditorer under et.

Til sidste spørgsmål

Det er alvorligere at skyldes moms, og det skyldes at det aldrig har været selskabets penge, men en afgift selskabet har indkrævet fra sine kunder på vegne af SKAT. Typisk vil forskellen give sig til kende når du skal forhandle med SKAT om tilbagebetaling af forfalden gæld. Der er mindre tolerance vedrørende momsen, men skal ikke forstås som at tolerancen er særlig stor med hensyn til andre fordringer :)

Svar: Hjælp til konkurs.. Hvad stiller jeg op?

Cookie - John Hannover — Sat, 15 Nov 2014 10:37:44 GMT

arguins:
Det er korrekt, men det

tak - hvordan kommer man så i problemet - hvis skifteretten opløser selskabet - hvordan "opdager" skat så at selskabets skattegæld faktisk var manglende personlig skat for ejeren? Er det bare ejeren der så via skat bliver venligt bedt om sin skat, og når han beskriver at det er hans selskab der mangler at indbetale - så kræver skat helt enkelt pengene af modtageren - opløst selskab eller ikke?

Ekstra spørgsmål hvis det kan bevilges Selskaber der tvangsopløses med momsgæld - er det også skifteretten uvedkommende - og dermed moms selv som vil kunne komme efter ejer hvis selskabet har f.eks. snydt med moms. Jeg mener at ha læst, at moms kan være større risiko end skat for forfølgelse?

vh John H

Svar: Hjælp til konkurs.. Hvad stiller jeg op?

arguins — Sat, 15 Nov 2014 10:31:54 GMT

Det er korrekt, men det er ikke skifteretten der dømmer.

Svar: Hjælp til konkurs.. Hvad stiller jeg op?

Cookie - John Hannover — Sat, 15 Nov 2014 10:25:24 GMT

arguins:
Mht tvangsopløsning, så kan skifteretten altså ikke kræve at ejer påtager sig en hæftelse for gælden i selskabet.

helt enig - lige med den undtagelse af hvis der er opstået personligt ansvar ved at f.eks. den nævnte skattegæld er skat af løn til ejeren som ikke er indbetalt. Der mener jeg der er domme for, at ejer personligt så hænger på den gæld, men ikke hvis det ex er selskabskat o.l.

Svar: Hjælp til konkurs.. Hvad stiller jeg op?

arguins — Sat, 15 Nov 2014 10:08:37 GMT

Hvis der var tale om fusion mellem virksomheder så burde de andre være opløst!

Er du sikker på at der ikke er tale om anden overførsel end fusion?

Mht tvangsopløsning, så kan skifteretten altså ikke kræve at ejer påtager sig en hæftelse for gælden i selskabet.

Svar: Hjælp til konkurs.. Hvad stiller jeg op?

Cookie - John Hannover — Sat, 15 Nov 2014 10:03:50 GMT

du skal ikke regne med tvangsopløsning før du har fået rykkere (e boks) og der er gået ca 3 mdr fra regnskabsår 1/10 - hvorefter der let går 4-6 mdr så det er noget med eftersommeren 2015 - Du kunne også framelde direktøren hvis det er dig - det gir også tvangsopløsning

Ved tvangsopløsning bliver du som sidste ejer/direktør indkalds til skifteretten og skal forklare selskabets forhold, og her kan du ikke, uden at falde i personligt ansvar, skjule fusion osv. Uærlighed i forklaring fra ledelse til skifteret betyder som udgangspunkt personligt ansvar, så betragt jer som fusioneret når det er sådan det hænger sammen vil jeg sige.

Hvis skatten ikke er skat af ejers/direktørs personlige indkomst der ikke er betalt - så er det i mine - IKKE voldsomt konkurserfarne øjne - ikke en stor risiko at du personligt som ejer bliver ansvarlig for den skat - det må andre byde ind på.

Alternativet er en opløsning ved betalingserklæring, men det forudsætter der ikke er gæld - og vil jo så koste 16.000 kr som det måske var værd at ofre på at blive færdig Du ser lukke SELSKAB LIDT NEDE I DETTE LINK

vh John Hannover

Svar: Hjælp til konkurs.. Hvad stiller jeg op?

JesperThorkildsen — Sat, 15 Nov 2014 09:28:48 GMT

Hej Kristian,
Tak for dit svar. Virksomheden, som vi fusionerede med er gået konkurs. Adm. direktør fik aldrig skrevet os ind i bøgerne "officielt", men vi har en kontrakt hvorpå der står alle aktiver overgik mod ejerandele i det nu konkursramte selskab. Ændrer det på min situation?

Svar: Hjælp til konkurs.. Hvad stiller jeg op?

Kristian Holm — Sat, 15 Nov 2014 01:32:17 GMT

Hvis du har fusioneret 2 selskaber hæfter de begge for gælden, hvis du derimod havde solgt aktiverne fra det ene til det andet selskab, ja så var du fri for hæftelse. Måske kan du være heldig at skat ikke opdager det ?

Pas på med tvangsopløsning, tit kræver skifteretten som udfører tvangsopløsningen er du personligt indestår for evt. Gæld hvilke faktisk er fair nok, jeg ville tale med en advokat og få hjælp, men set i lyset af du kun har en skattegæld på 16.000,- måske et forlig med skat var en mulighed, du har alt at vinde ved at prøve.

Hjælp til konkurs.. Hvad stiller jeg op?

JesperThorkildsen — Sat, 15 Nov 2014 01:00:33 GMT

Hej alle,

Jeg er, desværre, havnet i en kedelig situation, hvor jeg er blevet godt og grundigt snydt ifb med en fusion. Det er ikke noget jeg er indstillet på at følge op på, da jeg har et ønske om at starte et nyt kapitel og komme videre i livet. Status er pt at jeg er partner i et ApS, hvori der ingen aktiver foreligger og vi har samtidig et udestående med Skat på 16.000 kr., som vores eneste kreditor. Aktiverne blev overdraget til den fusionerede virksomhed, hvilket der også forelægger en kontrakt som bekræftelse på. Der har derfor ingen aktiviteter været i selskabet siden. Jeg er blevet anbefalet en tvangsopløsning, og har derfor ikke indsendt regnskab. Regnskabsåret løber fra d. 31/10 - jeg har fortsat intet hørt fra Skat.

Hvordan kommer jeg hurtigst og mest smertefrit - taget situationen i betragtning - videre herfra? Hvad sker der fra nu? Hvad bør jeg være opmærksom på? Hvad er tidshorisonten?

På forhånd tak. Jeg håber, at I vil give jeres besyv med - det er stærkt værdsat i en lidt trist tid.