Franchise & kæder - Få hjælp her

Svar: Lifewave Godt eller skidt hvad mener du/i ?

M. S. — Sun, 28 Jan 2018 12:59:39 GMT

Dunna:

https://lifewave.com/corporphan/home/science

patentet 😉

Tak for link.

Efter gennemlæsning af patenteret metode for artritbehandling, er det helt klart at Lifewave, ligesom alle de andre MLM produkter er 100% bullshit, beregnet på at tillokke svagt begavede, dovne lykkeriddere.

Det beskrevne forsøg, er fuldstændig uden videnskabelig relevans. Der mangler peer review og evidensgruppen er så lille og ubetydelig, at forsøgsresultater lige så godt kunne være statistiske tilfældigheder.

Da der ikke er søgt om, og ikke anpriset for medicinske egenskaber, er produktet ikke omfattet af lægemiddelloven.

Produktet har ingen påviselige egenskaber, det har producenten selv påvist med den publicerede rapport. Rapporten er skrevet således, at letpåvirkelige fjolser, ie. den type somsædvanligvis falder for MLM crap, kan udlede et eller andet luftigt salgsgas. For almindelige fornuftsmennesker, er det her endnu en gang ligegyldig lort, som beviser MLM som værende det latterligste pis man kan spilde sin tid og sine penge på

Svar: Lifewave Godt eller skidt hvad mener du/i ?

Dunna — Sun, 28 Jan 2018 11:49:03 GMT

https://lifewave.com/corporphan/home/science

patentet 😉

Svar: Lifewave Godt eller skidt hvad mener du/i ?

davidchristensen — Sat, 15 Apr 2017 10:50:14 GMT

Dunna:
..for det er strukturen af molekylerne og ikke den kemiske sammensætning der er virkningsfuld.

Det var dog noget af det mest uvidenskabelige sludder jeg længe har læst. Selv folkeskoleelever vil vide, at strukturen af molekylerne OG den kemiske sammensætning af et stof er to uadskellige størrelser og er dét, der indbyrdes udgør et stofs virkning. Man kan sammensætte mange forskellige molekyler med de samme atomer, som har mange forskellige effekter/lugt/smag osv.

Aminosyrer bruges i naturen til at skabe bla. enzymer og proteiner - og kan være alt fra æblejuice, vaskepulver til slangegift og biologiske våben, alt efter hvordan man blander det sammen.

Men en helt anden ting er, at hvis der er taget patent på plastret, så burde man kunne læse om præcis denne 'kemiske struktur' og dens effekt. Kunne man ikke bare linke til det, istedet for al det hemmeslighedskræmmeri, som jo kun er med til at gøre hele diskussionen mere suspekt?

Og glædelig påske, alle

Svar: Lifewave Godt eller skidt hvad mener du/i ?

Dunna — Sat, 15 Apr 2017 09:36:13 GMT

Det behøves ikke den store videnskab til, for at undersøge plastrets indhold, det kan enhver gøre. Så for pokker Keld, vær dog lidt nysgerrig og kig!

Til dem som ikke har et plaster ved hånden kan jeg oplyse, at indholdet er et lille stykke rundt skåret gaze. Længere er den ikke!

Keld skriver: 7. Plastrets indhold er aminosyrer, vand, ilt og en smule sukker. Det er ikke vigtigt, for det er strukturen af molekylerne og ikke den kemiske sammensætning der er virkningsfuld. Der kommer intet gennem plastret og ind i huden. Der er udelukkende tale om en energi påvirkning, som gør at kroppen bedre kan reparere sig selv. Derfor hævder vi heller ikke at kunne behandle eller helbrede noget som helst. Det gør kroppen. Vi hjælper bare med at fjerne energiblokeringerne.

Ovenstående er uddrag fra den information man får som medlem af lifewave. Jeg kender ikke til den egentlige proces hvor man fremstiller plastrene. Det holdes hemmeligt af samme årsag som andre holder deres produkt fremstilling hemmeligt.

Svar: Lifewave Godt eller skidt hvad mener du/i ?

Allan Isaksen — Sat, 25 Oct 2014 08:00:55 GMT

Serie:

Tag den vide samtale på SKYPE

Øhm - dette er et forum, der omhandler Network Marketing.

Og vi er i gang med at debattere Network Marketing.

Så det er vel nærmere dig, der bør smutte over på Skype, hvis du ikke finder debatten interessant. ;-)

Svar: Lifewave Godt eller skidt hvad mener du/i ?

Anonymous — Sat, 25 Oct 2014 00:37:42 GMT

Tag den vide samtale på SKYPE

Svar: Lifewave Godt eller skidt hvad mener du/i ?

Allan Isaksen — Tue, 21 Oct 2014 17:53:59 GMT

4brooker:

Allan I:
Med andre ord - det er muligt det er ulovligt, men det bliver ikke overholdt i nogen af brancherne. Det ville selvfølgelig være fedt, hvis det var Network Marketing, der gik foran med et godt eksempel, men det er jo lidt svært, når der ikke må reklameres på lige kår med konkurrenterne.

Altså, fordi det drives massiv ulovlig markedsføring i alternativbransjen så rettferdiggjør det at LifeWave også gjør det. Jeg vil minne om at du tidligere i tråden skrev følgende:

VRØVL - Hvis det var grænsende til ulovligt, så ville politikere og erhvervsfolk jo ikke anbefale forretningsmodellen.

Folk kan vælge at udføre det ulovligt, men det er jo ikke helt det samme.

Ord blir fattige...

Jeg må indrømme, at jeg havde lidt højere forventninger til din seriøsitet.

Du tager en udtalelse, der handler om forretningskonceptet Network Marketing og blander den sammen med en debat om markedsføring af produkter!?!?

Ovenstående udtalelse står jeg stadig 100% inde for, men den har intet med markedsføring af produkter at gøre.

Men for nu at svare på den del, som denne debat handler om: JA! Jeg føler mig nødsaget til at benytte samme form for markedsføring som konkurrenterne. Hvis de primært benytter sig af ulovlig markedsføring, så er det svært ikke at følge trop, da man jo ellers vil være konstant bagud på point - og sådan tror jeg de fleste andre også har det - både indenfor network marketing og inden for alternativ behandling m.m.

4brooker:
Vel, LifeWave har markedsført denne upubliserte studien i alle kanaler, så det står absolutt ikke på det. Og rent økonomisk ville det å gjennomføre en studie uten å publisere den være like meningsløst som å løpe maraton og bryte 100 meter før målstreken.

Igen - det er din egen subjektive vurdering - den vil jeg ikke blande mig i.

Svar: Lifewave Godt eller skidt hvad mener du/i ?

4brooker — Tue, 21 Oct 2014 14:24:26 GMT

Allan I:
Med andre ord - det er muligt det er ulovligt, men det bliver ikke overholdt i nogen af brancherne. Det ville selvfølgelig være fedt, hvis det var Network Marketing, der gik foran med et godt eksempel, men det er jo lidt svært, når der ikke må reklameres på lige kår med konkurrenterne.

Altså, fordi det drives massiv ulovlig markedsføring i alternativbransjen så rettferdiggjør det at LifeWave også gjør det. Jeg vil minne om at du tidligere i tråden skrev følgende:

VRØVL - Hvis det var grænsende til ulovligt, så ville politikere og erhvervsfolk jo ikke anbefale forretningsmodellen.

Folk kan vælge at udføre det ulovligt, men det er jo ikke helt det samme.

Ord blir fattige...

Allan I:
Det er din egen subjektive vurdering - som du har ret til, men det har ikke hold i virkeligheden. Der har været mange revolutionerende produkter, som har lidt en stille død, udelukkende fordi deres markedsføringsbudgetter ikke var høje nok.

Vel, LifeWave har markedsført denne upubliserte studien i alle kanaler, så det står absolutt ikke på det. Og rent økonomisk ville det å gjennomføre en studie uten å publisere den være like meningsløst som å løpe maraton og bryte 100 meter før målstreken. Det er i det vesentlige gjennomføringen av studien som koster penger, ikke publiseringen.

Mr. A:
Der er sikkert ingen tvivl om at Lifewave produkterne bygger på en del sandhed, ellers var de fjernet fra markedet for længst.

Selvfølgelig, og hvis det ikke var mulig å bli multimillionær ved å svare på Nigeria-brev, så ville de vel ikke ha eksistert fortsatt?

Svar: Lifewave Godt eller skidt hvad mener du/i ?

Allan Isaksen — Mon, 20 Oct 2014 10:12:02 GMT

Mr. A:
Hold da helt op - kan i virkelig ikke lukke den diskussion?

Det er svært at lukke diskussionen, når der hele tiden kommer ukorrekte oplysninger ind over - så vil man jo gerne rette på misforståelserne.

Mr. A:
Men hvis Lifewave siger det er dem selv der har opfundet det og producerer det, så vil jeg være tvivlende.

Man kan ikke købe plastrene nogen andre steder end hos Lifewave - da de har flere patenter på plastrene - og ja, er udviklet af Lifewave.

Man kan heller ikke sammenligne plastrene med depot-plastre, for der bliver ikke frigivet medicin fra Lifewave's plastre - det gør der fra depot-plastre, så nej, de er ikke en metode til at levere medicin på.

Mr. A:
Men Lifewave havde aldrig fået Jer til at markedsføre deres vare til overpriser til venner og bekendte som en vidundervare, hvis de solgte det som naturmedicin i pille form (hvor der måske er 20 brands af alle piller i forvejen).

Plastrene fungerer på samme måde som akupunktur - man kan derfor ikke sammenligne det med at tage en pille - hvilket er hele årsagen til, at mange finder plastret interessant, da det netop konkurrerer med de tusindvis af alternative behandlinger, kosttilskud mv. der er på markedet i dag.

Svar: Lifewave Godt eller skidt hvad mener du/i ?

Mr. A — Mon, 20 Oct 2014 09:40:09 GMT

Hold da helt op - kan i virkelig ikke lukke den diskussion?

Der er sikkert ingen tvivl om at Lifewave produkterne bygger på en del sandhed, ellers var de fjernet fra markedet for længst. Men hvis Lifewave siger det er dem selv der har opfundet det og producerer det, så vil jeg være tvivlende.

Så vidt jeg ved er det en udbredt behandlingsform i Kina og jeg tror de fleste af plastrene kan købes et sted som alibaba som "white label" ware med dit eget navn på til priser i området 10-100øre per plaster.

Så kan I forhandlere jo selv vurdere om I føler at firmaet bag har en fair indtjening på Jer, og om Jeres priser i bund og grund er total urimelige overfor slutbrugeren.

Plasteret er i øvrigt bare en måde at levere depot medicin på. Selve medicinen kan folk bare købe og indtage i pilleform, så slipper de for at betale for plasteret når de vil have deres medicin.

Men Lifewave havde aldrig fået Jer til at markedsføre deres vare til overpriser til venner og bekendte som en vidundervare, hvis de solgte det som naturmedicin i pille form (hvor der måske er 20 brands af alle piller i forvejen).

Svar: Lifewave Godt eller skidt hvad mener du/i ?

Allan Isaksen — Mon, 20 Oct 2014 08:05:04 GMT

4brooker:
En kiropraktor har for eksempel ikke lov til å påstå eller antyde effekt på astma og kolikk, men har lov til å markedsføre behandlingen som effektiv mot ryggsmerter. Forskjellen er at sistnevnte foreligger det dokumentert effekt av.

Men kiropraktorerne reklamerer også med, at de kan fjerne hovedpine, slidgigt, tennisalbue mv.

Body SDS'erne reklamerer med, at de kan kurere migræne, allergier, kredsløbsforstyrrelser mv.

Akupunktørerne reklamerer med, at de kan kurere psoriasis, migræne, allergi mv.

Med andre ord - det er muligt det er ulovligt, men det bliver ikke overholdt i nogen af brancherne. Det ville selvfølgelig være fedt, hvis det var Network Marketing, der gik foran med et godt eksempel, men det er jo lidt svært, når der ikke må reklameres på lige kår med konkurrenterne.

4brooker:
Vel, plastre med Hello Kitty selges på apotek, ergo er de klassifisert og godkjent som medisinsk utstyr.

Vrøvl. Apoteket sælger også BeePatch, og det er ikke medicinsk udstyr. Jeg tvivler også på, at Hello Kitty plastrene er det. :-)

4brooker:
Dersom denne studien hadde blitt fagfellevurdert og publisert i et anerkjent medisinsk tidsskrift ville verdien av selskapet steget voldsomt over natten, og det ville ha gitt gjenklang i de vitenskapelige miljøene pga. det oppsiktsvekkende resultatet.

Det er din egen subjektive vurdering - som du har ret til, men det har ikke hold i virkeligheden. Der har været mange revolutionerende produkter, som har lidt en stille død, udelukkende fordi deres markedsføringsbudgetter ikke var høje nok.

Svar: Lifewave Godt eller skidt hvad mener du/i ?

4brooker — Sun, 19 Oct 2014 21:48:34 GMT

Allan I:

I så fald ville det også være ulovligt at sige, at massage, fysioterapi, kiropraktik, akupunktur, lysterapi (bright lights fx), Body SDS, Samtaleterapi mv. kan afhjælpe diverse symptomer og sygdomme. Og det er mig bekendt ikke ulovligt at sige, at det KAN HAVE en effekt.

Og hvis det reelt er ulovligt, så bliver det jo ikke overholdt - da det ville være fuldstændig tåbeligt at arbejde med fx akupunktur, hvis man kun kunne sige: Hej, jeg kan stikke nåle i dig - men jeg må ikke fortælle dig, hvorfor jeg gør det, og hvad der kan ske med din krop. '

Ja, enhver påstand om helseeffekt som ikke kan dokumenteres er ulovlig. En kiropraktor har for eksempel ikke lov til å påstå eller antyde effekt på astma og kolikk, men har lov til å markedsføre behandlingen som effektiv mot ryggsmerter. Forskjellen er at sistnevnte foreligger det dokumentert effekt av.

Mig bekendt er Hello Kitty plastre m.fl. ikke godkendt som medicinsk udstyr - og mig bekendt er der heller ikke foretaget kliniske tests på, at børneplastre kan lindre smerter, og hæve glutathion niveauet i en sådan grad, at det er målbart ved en blodprøve. Er det nogle studier du har links til??? ;-)

Vel, plastre med Hello Kitty selges på apotek, ergo er de klassifisert og godkjent som medisinsk utstyr. Det foreligger ikke pålitelig vitenskapelig dokumentasjon på at LifeWave-plastre kan øke glutation-nivået i blodet.

Jeg tror, at der her er tale om en fejlfortolkning. Silent Nights plastrene er godkendt som Class 1 medical device i alle 28 EU lande - og eftersigende, er det taget i brug på bl.a. franske hospitaler. Smerteplastret Icewave er blevet testet i Frankrig, hvor det her blev bevist, at smerteplastret har en statistisk signifikant reduktion af smerter i forhold til placebo. Denne test blev udført på 4 franske hospitaler/klinikker, og jeg tror muligvis disse 2 historier er blevet blandet sammen.

Jo, jeg har lest denne studien, men den er fortsatt ikke blitt publisert andre steder enn på LifeWaves nettsted. Dersom denne studien hadde blitt fagfellevurdert og publisert i et anerkjent medisinsk tidsskrift ville verdien av selskapet steget voldsomt over natten, og det ville ha gitt gjenklang i de vitenskapelige miljøene pga. det oppsiktsvekkende resultatet. Men før dette skjer er altså påliteligheten til denne studien svak. Det er også litt underlig at Volckmann presenteres som meget anerkjent, men når man søker på navnet hans på Google er det LifeWaves nettsted som dukker opp øverst. Søk på hans navn på sykehusets nettsted gir kun ett treff fra 2009.

Svar: Lifewave Godt eller skidt hvad mener du/i ?

Claus E — Sun, 19 Oct 2014 14:25:35 GMT

Lad ham nu være Allan.... Han er udenfor pædagodisk rækkevidde, og har kun et formål... Du ved selv at LifeWave er et sobert selvskab, og kender selv til virkningen af plastrene :-)

Svar: Lifewave Godt eller skidt hvad mener du/i ?

Allan Isaksen — Sun, 19 Oct 2014 12:30:47 GMT

4brooker:
Nei, det er ikke bare påstander om helbredelse som er ulovlige, enhver påstand brukt i markedsføring skal kunne dokumenteres. Å si at plastrene hjelper kroppen til å helbrede seg selv hurtigere er juridisk sett det samme som å si at plastrene helbreder, og det er akkurat like ulovlig.

I så fald ville det også være ulovligt at sige, at massage, fysioterapi, kiropraktik, akupunktur, lysterapi (bright lights fx), Body SDS, Samtaleterapi mv. kan afhjælpe diverse symptomer og sygdomme. Og det er mig bekendt ikke ulovligt at sige, at det KAN HAVE en effekt.

Og hvis det reelt er ulovligt, så bliver det jo ikke overholdt - da det ville være fuldstændig tåbeligt at arbejde med fx akupunktur, hvis man kun kunne sige: Hej, jeg kan stikke nåle i dig - men jeg må ikke fortælle dig, hvorfor jeg gør det, og hvad der kan ske med din krop.

4brooker:
Ikke mer fornuftig enn å teste plaster med Donald Duck eller Hello Kitty.

Mig bekendt er Hello Kitty plastre m.fl. ikke godkendt som medicinsk udstyr - og mig bekendt er der heller ikke foretaget kliniske tests på, at børneplastre kan lindre smerter, og hæve glutathion niveauet i en sådan grad, at det er målbart ved en blodprøve. Er det nogle studier du har links til??? ;-)

4brooker:

Serie:

Mig bekendt, så bruger de Franske hospitaler ( som det første land) disse plastre, når disse kan erstatte anden medicinering.

Ja, den har vi hørt lenge, men ennå har ingen kunnet gi navnet på hvilket hospital dette gjelder eller finne noen som helst dokumentasjon på at dette stemmer.

Jeg tror, at der her er tale om en fejlfortolkning. Silent Nights plastrene er godkendt som Class 1 medical device i alle 28 EU lande - og eftersigende, er det taget i brug på bl.a. franske hospitaler. Smerteplastret Icewave er blevet testet i Frankrig, hvor det her blev bevist, at smerteplastret har en statistisk signifikant reduktion af smerter i forhold til placebo. Denne test blev udført på 4 franske hospitaler/klinikker, og jeg tror muligvis disse 2 historier er blevet blandet sammen.

Svar: Lifewave Godt eller skidt hvad mener du/i ?

4brooker — Thu, 16 Oct 2014 16:21:15 GMT

Allan I:

Hvis man påstår, at plastrene kan helbrede noget, så ja, så er det ulovlig markedsføring.

Plastrene helbreder ikke noget - de sætter blot gang i nogle funktioner i kroppen, så kroppen hurtigere kan helbrede sig selv, ligesom lysterapi, akupunktur mv.

Nei, det er ikke bare påstander om helbredelse som er ulovlige, enhver påstand brukt i markedsføring skal kunne dokumenteres. Å si at plastrene hjelper kroppen til å helbrede seg selv hurtigere er juridisk sett det samme som å si at plastrene helbreder, og det er akkurat like ulovlig.

Allan I:

Så at foreslå nogen at prøve plastrene så de kan vurdere, om det har en gavnlig effekt er jo fuldt ud lovligt.

Det er ingen som påstår at det er ulovlig å prøve noe, det ulovlige er å markedsføre dette med helsefremmende egenskaper slik det ble presentert på nettartikkelen som nå er tatt bort.

Allan I:

Det tyske fodboldlandshold spillede med plastrene til VM, plastrene bliver brugt af professionelle basketspillere i NBA, golfspillere mv. så ideen med at lade Vålerenga teste plastrene også, virker jo ganske fornuftigt.

Ikke mer fornuftig enn å teste plaster med Donald Duck eller Hello Kitty. At andre har blitt lurt før dem er kanskje en formildende omstendighet, men Vålerenga er så vidt meg bekjent den første klubben i Europa som aktivt har deltatt i promoteringen av LifeWave. Det er dessuten dokumentert at idrettsutøvere som LifeWave bruker i sin markedsføring aldri har brukt plastrene eller har hørt om selskapet.

Allan I:

Bare ærgerligt at det skal ødelægges af en sensationsliderlig presse, der ser pyramidespil overalt hvor mund-til-mund markedsføring bliver benyttet - og muligvis også af lægemiddelindustrien, som må ryste lidt i bukserne, hvis der kommer et produkt på banen, som hurtigt og uden bivirkninger kan fjerne smerter.

Selvsagt er det ergelig å få pressen på nakken når man driver med slikt, men nå var det faktisk klubbens egne supportere som reagerte først, og pressen tok deretter tak i dette. Og Statens legemiddelverk og Forbrukerombudet er jo kjøpt og betalt av legemiddelindustrien, er de ikke?

Serie:

Mig bekendt, så bruger de Franske hospitaler ( som det første land) disse plastre, når disse kan erstatte anden medicinering.

Ja, den har vi hørt lenge, men ennå har ingen kunnet gi navnet på hvilket hospital dette gjelder eller finne noen som helst dokumentasjon på at dette stemmer.