Franchise & kæder - Få hjælp her

Svar: Regler for IVS selskab

Cookie - John Hannover — Sat, 15 Jun 2013 14:20:38 GMT

Rued:
Så hvornår bliver det muligt at oprette et IVS?

Formentlig fra 1/1-2014 og frem - men da det skal ske ved bekendtgørelse som først kommer når alle systemer er på plads til at håndtere det, så kendes en egentlig dato ikke. Du kan læse mere HER

Svar: Regler for IVS selskab

Rued — Sat, 15 Jun 2013 14:13:45 GMT

Så hvornår bliver det muligt at oprette et IVS?

Svar: Regler for IVS selskab

Tonny Skov Pedersen — Sun, 19 May 2013 18:38:57 GMT

Henrik Koudahl:

Tonny Skov Pedersen:
Ja, jeg er stadig ikke imponeret af denne lov, snarere tværtimod.

Her er vi på linje med hinanden Tonny.

En anden problemstilling - som måske giver dig en del arbejde - er at stiftelsen af de nye IVS ikke kan ske ved apportindskud men kun i cool cash.

Det må betyde for de mange små iværksættere at de ikke bare kan omdanne deres virksomheder til et IVS. For at flytte aktiviteten over i IVS skal iværksætteren lukke sin oprindelige virksomhed og genstarte aktiviteten i det nye IVS. Her er der tale om en overflytning af aktivitet mellem to selvstændige juridiske enheder og det kan ikke ske uden skattemæssig effekt. Det vil sige at der skal ske værdiansættelse og beskatning af merværdien....

Faktisk en meget relevant pointe, som netop bør give anledning til en del overvejelser omkring IVS eller i givet fald tage skridtet fuldt ud til et ApS straks.

Det forekommer mig, at efterhånden som den nye lov nærlæses og spørgsmålene kommer, så er der en del forhold, som overhovedet ikke er taget højde for i den nye lov.

Som jeg nævnede tidligere i forbindelse med omdannelsen/omregistreringen af IVS til ApS.

Henrik Koudahl:
Et af formålene med den nye lov var at tage livet af SMBA og så har man skelet erfaringerne og lovgivningen omkring UG i Tyskland. Skelet - for i Tysland kan et UG stiftes med apportindskud, opretholdt muligheden for at selskabet kan låne penge til direktør mv.

Det var vel det reelle formål fra Erhvervsstyrelsens side med lovforslaget at få elimineret muligheden for S.m.b.a. fremadrettet under henvisning til de mange rapporterede problemer med disse selskaber. Dette uagtet det forhold, at Erhvervsstyrelsen allerede med de gældende bestemmelser og beføjelser kunne stoppe disse S.m.b.a. uden problemer. Hvorfor dette ikke skete, kan man kun gisne om

Måske denne nye lov om IVS skulle have haft samme indgangsvinkel, som du nævner er gældende for de tyske UG'er, men det vil næppe ske i Danmark, da der er en meget kraftig modstang mod eksempelvis optagelse af lån i sit eget selskab (aktionærlån), hvilket også var tilfældet ved den seneste revision af selskabsloven fra 1. marts 2010 m.v..

Jeg vil da også tro, at der i løbet af efteråret 2013, eller i hvert fald inden lovens ikrafttræden, kommer en bekendtgørelse, som forhåbentlig giver svar på mange af disse problemstillinger.

Tonny

Svar: Regler for IVS selskab

Anonymous — Sun, 19 May 2013 17:54:08 GMT

Tonny Skov Pedersen:
Ja, jeg er stadig ikke imponeret af denne lov, snarere tværtimod.

Her er vi på linje med hinanden Tonny.

En anden problemstilling - som måske giver dig en del arbejde - er at stiftelsen af de nye IVS ikke kan ske ved apportindskud men kun i cool cash.

Det må betyde for de mange små iværksættere at de ikke bare kan omdanne deres virksomheder til et IVS. For at flytte aktiviteten over i IVS skal iværksætteren lukke sin oprindelige virksomhed og genstarte aktiviteten i det nye IVS. Her er der tale om en overflytning af aktivitet mellem to selvstændige juridiske enheder og det kan ikke ske uden skattemæssig effekt. Det vil sige at der skal ske værdiansættelse og beskatning af merværdien....

Et af formålene med den nye lov var at tage livet af SMBA og så har man skelet erfaringerne og lovgivningen omkring UG i Tyskland. Skelet - for i Tysland kan et UG stiftes med apportindskud, opretholdt muligheden for at selskabet kan låne penge til direktør mv.

/Henrik

Svar: Regler for IVS selskab

Tonny Skov Pedersen — Sun, 19 May 2013 16:12:53 GMT

Cookie:
50.000 i kontanter til stede ved stiftelsen må vel være enkelt at skrive under på for en vurderingsmand kunne man mene, men som Tonny skriver, så forudsætter det jo, at revisor kan være stensikker på regnskabet, så han kan garantere disse 50.000 er fri egenkapital, og ja, så er cirklen der jo, ved at regnskabet det baserer sig på vel skal være et revideret regnskab.

Ja, det kan vel betegnes som lidt af en "fælde". Iøvrigt ikke særlig iværksættervenlig eller...?

Cookie:

hvad betyder 357 c delen om at CITAT: Omregistrere sig til et anpartsselskab, hvis selskabet
har en selskabskapital og en reserve til opbygning af selskabets kapitalgrundlag, der på beslutningstidspunktet udgør mindst 50.000 kr.,

Betyder det med reserve til opbygning af selskabets kapitalgrundlag, at de + 50.000 skal være der i kontanter, eller må det også være i f.eks. en bilværdi - som jo vil gøre vurdering endnu vanskeligere?

For den nye IVS bliver egenkapitalen opdelt i hhv. "Indskudskapital, bundne reserver og frie reserver".

Den samlede egenkapital er netop forskellen mellem aktiver og passiver, hvorfor denne udmærket kan være sammensat af alt andet end kontanter.

Tonny

Svar: Regler for IVS selskab

Cookie - John Hannover — Sun, 19 May 2013 15:40:44 GMT

Tonny Skov Pedersen:
Stk. 2. Det er en betingelse for omregistreringen, at der
udarbejdes en erklæring af en vurderingsmand, jf. § 37, om,
at kapitalen er til stede.

50.000 i kontanter til stede ved stiftelsen må vel være enkelt at skrive under på for en vurderingsmand kunne man mene, men som Tonny skriver, så forudsætter det jo, at revisor kan være stensikker på regnskabet, så han kan garantere disse 50.000 er fri egenkapital, og ja, så er cirklen der jo, ved at regnskabet det baserer sig på vel skal være et revideret regnskab.

hvad betyder 357 c delen om at CITAT: Omregistrere sig til et anpartsselskab, hvis selskabet
har en selskabskapital og en reserve til opbygning af selskabets kapitalgrundlag, der på beslutningstidspunktet udgør mindst 50.000 kr.,

Betyder det med reserve til opbygning af selskabets kapitalgrundlag, at de + 50.000 skal være der i kontanter, eller må det også være i f.eks. en bilværdi - som jo vil gøre vurdering endnu vanskeligere?

vh John

Svar: Regler for IVS selskab

Tonny Skov Pedersen — Sun, 19 May 2013 14:57:35 GMT

Henrik Koudahl:

Tonny Skov Pedersen:
I princippet vil et overskud efter skat på kr. 200.000 medføre en ændring af IVS til et ApS, selvfølgelig under forudsætning af, at IVS er stiftet med kr. 1 i kapital.

Tonny,

Princip og princip - der er jo ingen tvang i at man skal omdannes til et aps.

Det har du faktisk ret i, hvilket er noget overraskende jvf.

§ 357 c. Generalforsamlingen kan med det stemmeflertal,
der kræves til vedtægtsændring, beslutte, at et iværksætterselskab
skal omregistrere sig til et anpartsselskab, hvis selskabet
har en selskabskapital og en reserve til opbygning af
selskabets kapitalgrundlag, der på beslutningstidspunktet
udgør mindst 50.000 kr., jf. § 33, stk. 1, 1. pkt.
Stk. 2. Det er en betingelse for omregistreringen, at der
udarbejdes en erklæring af en vurderingsmand, jf. § 37, om,
at kapitalen er til stede.

Der er faktisk ikke noget krav om, at IVS skal omdannes til et ApS. Ydermere kræver omdannelsen en vurderingsmand, d.v.s. en godkendt revisor, som skal erklære sig om egenkapitalen. Dette bevirker yderligere omkostninger til ekstern assistance ved omdannelsen, hvilket stiller skærpede krav til IVS omkring bogføring, dokumentation m.v. eller sågar lade selskabet som IVS revidere, hvis man har til hensigt at omdanne til et ApS.

Ja, jeg er stadig ikke imponeret af denne lov, snarere tværtimod.

Tonny

Svar: Regler for IVS selskab

Anonymous — Sun, 19 May 2013 13:37:06 GMT

Tonny Skov Pedersen:
I princippet vil et overskud efter skat på kr. 200.000 medføre en ændring af IVS til et ApS, selvfølgelig under forudsætning af, at IVS er stiftet med kr. 1 i kapital.

Tonny,

Princip og princip - der er jo ingen tvang i at man skal omdannes til et aps.

Svar: Regler for IVS selskab

Cookie - John Hannover — Sun, 19 May 2013 13:19:56 GMT

stadigt lidt tung i det- forstod vel ikke helt den med de 200.000 ud over at det måske er der hvor det helt automatisk SKAL omdannes, men det må da være lidt smart, at man kan opspare den nødvendige kapital på + 50.000 kr i IVS til en selskabsskat på 25%

Det burde vel betyde, at har man tid og ikke ser IVS som "nedsættende", så kan man, hvis man forventer pæne overskud rimeligt hurtigt, stifte IVS først og så lige så snart man har + 50.000 kr efter selskabsskat - omdanne til ApS. På den måde kan man "få" selskabskapital på 50.000 kr fra 2014 og frem, mod at skatte 25% - hvor man jo ellers generelt, for at genere 50.000 kr til kapital i et ApS, vil skulle bruge midler man generelt har betalt ca 43% i skat af (om jeg nu trods alt har fattet den )

vh John

Svar: Regler for IVS selskab

Tonny Skov Pedersen — Sun, 19 May 2013 12:08:06 GMT

Cookie:

jeg er i mit tungnemme mode så - men betyder det, at man kan opbygge overskud på 25.000 efter 25% selskabsskat og bruge det overskud til at omdanne til ApS med 50.000 kr uden anden skat end selskabsskat - Så man reelt kan klare det med 25% skat i stedet for personlig skat af de penge der bruges til ApS kapitalen - Jeg erkender jeg nok er tung i trækket her - men - 25% selskabsskat - rækker det så til at omdanne til ApS når der er 50.000 kr

vh

I princippet vil et overskud efter skat på kr. 200.000 medføre en ændring af IVS til et ApS, selvfølgelig under forudsætning af, at IVS er stiftet med kr. 1 i kapital.

Tonny

Svar: Regler for IVS selskab

Tonny Skov Pedersen — Sun, 19 May 2013 12:04:42 GMT

Tejohn:

Tonny,

Jeg gav dig sådan set ret - og din rettelse af mig, giver slet ikke mening. Du snakkede selv løn og da selskaber ikke modtager løn, så kan det ikke være anderledes end at det må være indehavere, du refererer til.

Hvem skulle da ellers modtage lønnen?

Jeg siger blot, at SKAT etc ikke kan blande sig i, hvem du udbetaler løn til eller lønnens størrelse, så længe du svarer skat af beløbet og det ikke er en slags skattetænkning i forhold til nærmeste familie.

Mht topskat, så er der da tale om topskat, hvis du udbetaler overskud som løn til dig selv - og derfor er det jo klart smartere at modtage pengene som udbytte på 25%. Er det her vi taler forbi hinanden?

Fair nok.

Nu gik hele tråden på selskabers forhold, hvorfor jeg forholdte mig til det. Derfor min korrektion.

Men set ud fra lønmodtagerens synspunkt, så har du følgelig en pointe.

Tonny

Svar: Regler for IVS selskab

Anonymous — Sun, 19 May 2013 12:03:02 GMT

Cookie:
Jeg erkender jeg nok er tung i trækket her - men - 25% selskabsskat - rækker det så til at omdanne til ApS når der er 50.000 kr

Næ - jeg skulle lige fange hvad spor du er på. Men ja - du kan reelt klare dig med 25 % skat.

Svar: Regler for IVS selskab

Cookie - John Hannover — Sun, 19 May 2013 11:43:51 GMT

jeg er i mit tungnemme mode så - men betyder det, at man kan opbygge overskud på 25.000 efter 25% selskabsskat og bruge det overskud til at omdanne til ApS med 50.000 kr uden anden skat end selskabsskat - Så man reelt kan klare det med 25% skat i stedet for personlig skat af de penge der bruges til ApS kapitalen - Jeg erkender jeg nok er tung i trækket her - men - 25% selskabsskat - rækker det så til at omdanne til ApS når der er 50.000 kr

Svar: Regler for IVS selskab

Anonymous — Sun, 19 May 2013 11:30:47 GMT

Provins:
kan man opbygge 50.000 i overskud efter selskabsskat og så omdanne til ApS med selskabskapital i form af disse 50.000 kr?

Du kan kun omdanne ved at selskabskapital og den bundne reserve tilsammen udgør mindst 50.000 kr. Så dit overskud på 50.000 skal enten henlægges eller bruges som kapitalforhøjelse i IVS før du kan omdannes.

"§ 357 c. Generalforsamlingen kan med det stemmeflertal, der kræves til vedtægtsændring, beslutte, at et iværksætterselskab skal omregistrere sig til et anpartsselskab, hvis selskabet har en selskabskapital og en reserve til opbygning af selskabets kapitalgrundlag, der på beslutningstidspunktet udgør mindst 50.000 kr.,..."

Svar: Regler for IVS selskab

Provins — Sun, 19 May 2013 11:13:28 GMT

Cookie:

som jeg forstår Henrik kan man heller ikke det - for i dit eksempel er det jo egenkapitalen som udgør 50.000 kr og selskabskapitalen er ikke i sig selv det samme - men Henrik konkret - kan man opbygge 50.000 i overskud efter selskabsskat og så omdanne til ApS med selskabskapital i form af disse 50.000 kr?

Det er såmænd også det jeg mener,for kan man det, og det jeg forstået man kan, så kan få dig en billig A/S