Franchise & kæder - Få hjælp her

Svar: ÅBNINGSTILBUD: Unikt responsivt design 8.000,- Logo 500,-

Kim Tetzlaff - Kim Tetzlaff ApS — Thu, 11 Apr 2013 07:57:03 GMT

Thomas Frost:
Ja i nogle tilfælde kan det give en højere hastighed, hvis open source ikke var korrekt opsat, men til gengæld har jeg også set ganske mange løsninger baseret på closed source systemer, som var HELT væk hvad angår SEO. Vi taler elementære fejl som manglende canonical URL, som jo er standard i f.eks. WordPress.

Det er også korrekt at mange closed source har rigtig mange mangler hvad angår seo. Men med hensyn til hastighed snakker jeg jo ud fra mit eget, og fx set i forhold til Drupal, Wordpress mf er mit closed source ca 10-15 gange hurtigere. Dette er set ud fra hvis opensource løsningerne skulle kunne det samme som min løsning.

Thomas Frost:
Derfor mener jeg det er helt forkert at et skift til closed source skulle give højere omsætning, da det hele afhænger af hvem der sætter tingene op og deres kompetencer.

Ja sådan er det jo med alt.

Thomas Frost:
Enig på nær det med layout.

Siger heller ikke at det nødvendigvis skifter layout, men at det kan være en af de faktore som der ikke er taget højde for da man vurderede at closed source skabte højere omsætning.

Det er som med så meget andet jeg har set, fx når mange kigger på hvilket caching plugin til WP der er det bedste, så aktivere de alt muligt, og ser på hvordan den fulde loadtid for sitet er med det ene og det andet plugin. hvilket jo ikke ligefrem giver et ret valid resultat af en sådan test. De skulle jo i virkeligheden have testet det der er fælles for de enkelte plugins, og slet ikke set på det i forhold til den fulde loadtid, da den intet siger om hvordan page caching bliver forbedret. Det er en anden snak som jeg kunne blive ved med i årevis :)

Men det er jo det samme her, skal man sammenligne og se på om skiftet fra open til closed giver højere omsætning, skal begge jo have samme udgangspunkt, samme design, altså være identiske.

Men skulle vi ikke lade denne tråd være, så trådstarter kan få solgt nogle produkter :) ved godt at denne tråd bliver set mere jo mere vi diskutere, men det er vel lidt at hijacke en tråd :)

Til trådstarter... Godt tilbud, har dog ikke lige brug for noget lige nu :)

MVH Kim

Svar: ÅBNINGSTILBUD: Unikt responsivt design 8.000,- Logo 500,-

Thomas Frost — Thu, 11 Apr 2013 07:41:59 GMT

Morten Reitoft:

Thomas Frost:
Så når vi taler værdi for kunden, skal man se hele vejen rundt, og jeg ville personligt nødig skifte fra et SEO-optimeret open source CMS som WordPress til SEO-fejlfyldt closed source system som Kentico.

Som om det er alternativet?

Som jeg skrev kommer det jo an på hvad kundens behov er. Jeg går personligt ekstremt meget op i SEO, så for mig betyder den del rigtigt meget, og derfor ville et CMS som Kentico umiddelbart ikke være en løsning for mig, men for andre kan det sagtens være.

Det skal siges jeg kender ikke Kentico, udover jeg lige tjekkede nogle basale SEO-ting, så jeg kan ikke udtale mig om CMS´et generelt (og kunne f.eks. ikke finde på at kalde det lort ;) ), det har helt sikkert styrker, ligesom alle andre CMS´er har.

Svar: ÅBNINGSTILBUD: Unikt responsivt design 8.000,- Logo 500,-

Thomas Frost — Thu, 11 Apr 2013 07:35:01 GMT

Kim Tetzlaff - KTJ-Media.dk:
Jeg kunne nu nok godt se at det kunne være en mulighed at omsætningen stiger. Men dette er alene set ud fra hvordan min closed source fungerer og er opsat som standard. Men det kommer jo i høj grad også an på hvordan den open source løsning er opsat. altså det udgangspunkt man skifter fra.

Ja det kommer an på en masse ting, og der hvor jeg mener Morten tager fejl er netop at omsætningen skulle stige bare pga skiftet fra open source til closed source, det er der absolut intet der viser skulle være tilfældet.

Kim Tetzlaff - KTJ-Media.dk:
Jeg tænker selvfølgelig på blandt andet hastighed, som jo er bevist flere gange. en hurtigere hjemmeside giver højere omsætning. hvis fx open source løsningen ikke har været opsat korrekt, eller optimeret i forhold til hastigheden, så vil et skift til en closed source som regel give en højere hastighed, da de jo bliver behandlet på en lidt anden måde set generelt.

Ja i nogle tilfælde kan det give en højere hastighed, hvis open source ikke var korrekt opsat, men til gengæld har jeg også set ganske mange løsninger baseret på closed source systemer, som var HELT væk hvad angår SEO. Vi taler elementære fejl som manglende canonical URL, som jo er standard i f.eks. WordPress.

Derfor mener jeg det er helt forkert at et skift til closed source skulle give højere omsætning, da det hele afhænger af hvem der sætter tingene op og deres kompetencer. Jeg lavede på et tidspunkt en SEO-analyse for et stort kosmetik firma, der havde fået lavet en ny løsning i et af de store closed source CMS´er, og løsningen var bestemt ikke i den billige ende.

Rapporten med fejl, og forslag til løsninger fyldte næsten 10 sider, da der stort set ikke var gjort noget som helst korrekt, og det er et godt eksempel på at bare fordi det er closed source og løsningen har kostet over 1/2 mill. så er der ikke nødvendigvis tænkt SEO med ind.

Kim Tetzlaff - KTJ-Media.dk:
Når det så er sagt kan man jo ikke bare spytte en sætning som den morten skriver, uden at komme med en hvorfor :) For nej et skift fra open til closed er ikke nok til at give en højere omsætning. Typisk vil det jo også resulterer i småændringer fra det gamle til det nye, fx hastighed, nye knapper, et lidt andet layout mm, hvilket nok er det der gør at omsætningen stiger.

Enig på nær det med layout. At CMS´et skifter gør jo ikke nødvendigvis at layoutet skifter. Det er ikke så lang tid siden vi lavede en en-til-en kopi af en side til en forening for en bestemt faggruppe. De skiftede fra sitecore til WordPress, men det ændrede layoutet sig jo ikke af. Til gengæld sparede de vist 70.000 kr. om året i licenser :-)

Svar: ÅBNINGSTILBUD: Unikt responsivt design 8.000,- Logo 500,-

Morten Reitoft — Thu, 11 Apr 2013 07:33:15 GMT

Thomas Frost:
Så når vi taler værdi for kunden, skal man se hele vejen rundt, og jeg ville personligt nødig skifte fra et SEO-optimeret open source CMS som WordPress til SEO-fejlfyldt closed source system som Kentico.

Som om det er alternativet?

Svar: ÅBNINGSTILBUD: Unikt responsivt design 8.000,- Logo 500,-

Morten Reitoft — Thu, 11 Apr 2013 07:31:32 GMT

Kim Tetzlaff

Når man vælger en forretningstilgang til et website, fremfor et teknisk og funktionelt (som egentlig var det, jeg forsøgte at bringe på banen - men det er der ALDRIG nogen der går i dialog omkring).., så fjernes fokus fra pris til hvad løsningen gør - det betyder at alene det faktum at man har en forretningsmæssig tilgang til en løsning af en kundes opgave, gør at omsætningen stiger - for det er ROI der er vigtig og ikke pris!

/Morten

Svar: ÅBNINGSTILBUD: Unikt responsivt design 8.000,- Logo 500,-

Morten Reitoft — Thu, 11 Apr 2013 07:29:25 GMT

Jeg snakker overhovedet ikke om konverteringer!

Jeg snakker om at værdikæden stiger - men det er nok et fremmedord for dig!

/Morten

Svar: ÅBNINGSTILBUD: Unikt responsivt design 8.000,- Logo 500,-

Morten Reitoft — Thu, 11 Apr 2013 07:28:39 GMT

Thomas Sjøgren:

http://en.wikipedia.org/wiki/Responsive_web_design

Jeg skriver ikke at min mister, men at man "mister"... hvis du har et billede af et produkt, som er splittet op i et grid og du så resizer en skærm, så den deles i "to", så "mister" du den ene halvdel af billedet...!!!!

/Morten

Svar: ÅBNINGSTILBUD: Unikt responsivt design 8.000,- Logo 500,-

Kim Tetzlaff - Kim Tetzlaff ApS — Thu, 11 Apr 2013 07:17:54 GMT

Thomas Frost:

Morten Reitoft:
MEN - jeg ved fra min egen forretning at når vi flytter vores kunder fra Open Source til Closed Source løsninger, så stiger deres omsætning - for pludselig ændrer kundesegmentet sig.

Så er der gang i den varme luft igen

Helt ærligt Morten, du er ved at komme så langt ud det er bedst du stopper. At omsætningen på et website skulle stige fordi det bagvedliggende system ændres er noget ævl.

Jeg har ikke set en eneste splittest der har vist at en ændring fra open source til closed source skulle give højere konvertering, eller omvendt for den sags skyld. Kunderne kan jo for fanden ikke se ændringen. De ting man kan lave i WordPress kan man også lave i f.eks. Kentico og omvendt. Så et skift fra væk fra open source er jo altså en ikke en faktor som i sig selv giver højere omsætning.

Jeg kunne nu nok godt se at det kunne være en mulighed at omsætningen stiger. Men dette er alene set ud fra hvordan min closed source fungerer og er opsat som standard. Men det kommer jo i høj grad også an på hvordan den open source løsning er opsat. altså det udgangspunkt man skifter fra.

Jeg tænker selvfølgelig på blandt andet hastighed, som jo er bevist flere gange. en hurtigere hjemmeside giver højere omsætning. hvis fx open source løsningen ikke har været opsat korrekt, eller optimeret i forhold til hastigheden, så vil et skift til en closed source som regel give en højere hastighed, da de jo bliver behandlet på en lidt anden måde set generelt.

Når det så er sagt kan man jo ikke bare spytte en sætning som den morten skriver, uden at komme med en hvorfor :) For nej et skift fra open til closed er ikke nok til at give en højere omsætning. Typisk vil det jo også resulterer i småændringer fra det gamle til det nye, fx hastighed, nye knapper, et lidt andet layout mm, hvilket nok er det der gør at omsætningen stiger.

MVH Kim Tetzlaff

Svar: ÅBNINGSTILBUD: Unikt responsivt design 8.000,- Logo 500,-

Thomas Frost — Thu, 11 Apr 2013 06:54:15 GMT

Morten Reitoft:
MEN - jeg ved fra min egen forretning at når vi flytter vores kunder fra Open Source til Closed Source løsninger, så stiger deres omsætning - for pludselig ændrer kundesegmentet sig.

Så er der gang i den varme luft igen

Helt ærligt Morten, du er ved at komme så langt ud det er bedst du stopper. At omsætningen på et website skulle stige fordi det bagvedliggende system ændres er noget ævl.

Jeg har ikke set en eneste splittest der har vist at en ændring fra open source til closed source skulle give højere konvertering, eller omvendt for den sags skyld. Kunderne kan jo for fanden ikke se ændringen. De ting man kan lave i WordPress kan man også lave i f.eks. Kentico og omvendt. Så et skift fra væk fra open source er jo altså en ikke en faktor som i sig selv giver højere omsætning.

Morten Reitoft:
Succes måles IKKE i Google placeringer og SEO, men udelukkende på hvor mange penge der kommer i kassen når dagen er omme - husk det!

Kunne det tænkes at der tales meget SEO, netop fordi det at få relevante kundeemner ind på en side, netop giver flere penge i kassen? Selv grimme sider uden CTA, kan give mange hundrede tusinde i omsætning om måneden, bare fordi de ligger godt på google. Det er bundlinjen der er grunden til så mange taler SEO.

Og SEO er en af grundene til så mange vælger WordPress, fremfor f.eks. Kentico. Jeg tjekkede lige en lille håndfuld Kentico sider, og noget så elementært som canonical URL er ikke standard (går jeg ud fra da det ikke var brugt på en eneste af de løsninger jeg tjekkede, eller dvs. det var implementeret på den ene løsning, men det var implementeret forkert), så jeg kan med et snuptag skabe massive mængder dublicated content på de sites, og risikoen for at der skabes dc content automatisk er også meget større.

Så når vi taler værdi for kunden, skal man se hele vejen rundt, og jeg ville personligt nødig skifte fra et SEO-optimeret open source CMS som WordPress til SEO-fejlfyldt closed source system som Kentico.

Men som du siger kommer det selvfølgelig an på hvad kunden efterspørger, og om SEO er vigtig for kunden.

Svar: ÅBNINGSTILBUD: Unikt responsivt design 8.000,- Logo 500,-

Thomas Sjøgren — Thu, 11 Apr 2013 06:47:49 GMT

Nu bliver jeg nød til at skrive.

Responsive design er så meget mere end at kun sider der skalerer til forskellige skærmstørrelser. Det er en helt anden måde at tænke på når man udvikler en side.

I bund og grund er det rigtigt at man laver en side der skifter størrelse, men det er ikke det vigtige.

Responsive sider behøver ikke bygges i grids. Grids er kun et værktøj til at placere element på en side med hjælp av en systematik. En god responsive design er lavet efter en fluid layout der skifter alt efter hvilken størrelse af skærm den ses på og ikke efter faste punkter.

At bruge responsive design betyder ikke at man skal miste noget indhold. Om det er hvad der sker på siden har man misforstået det fundamentale i at lave responsive design. Det er hvordan ma. Præsenterer det samme indhold på forskellige måder, i forskellige størrelser.

Mobile first er en trend der blevet meget stor og der man udgår fra det indhold der skal presenteres og passer det ind på den mindste størrelse for at udefra det bygge det op til desktop. Det er indholdet der er det vigtige.

Videre så er det aspekter av responsive design der mange ikke tænker på når de tilbyder at lave det. Performance er endu en af de fundamentale ting at tage med. Billeder, HTTP requests og størrelse på requests skal optimeres da der er stor forkelle på internet hastighed på forskellige enheder. Da der ikke findes nogen helt god løsning til at handtere responsive billeder endu er Mobile first en rigtigt god måde at designe ud fra da man kun ladder mobil optimerede billeder først og det ger mulighed at videre loade billeder af bedre kvalitet ved større skærmstørrelser uden at det påvirker den Mobile performance.

Disse er kun nogle ting der indgår i at designe responsivt. Det er ikke kun at lave en side der kan skifte størrelse eller fjerne indhold for at det ikke får plads. Det er en ny måde at tænke på og med mobile first giver det os principer der hjælper til at sikre en god user experience.

Det sagt så er det helt rigtigt at responsive desig ikke passer til alle løsninger. F.eks. webshops kan ofte gøres bedre og nemmere at bruge med sin egen mobile side. Dog bliver man nød til at vedligeholde to forskellige sider hvilket, beroende af størrelse, kan give en del ekstre arbejde.

I kort, efter en lang post, så er det ikke hvordan man gør ting, men hvorfor man gør dem det ger en værdi. Jeg arbejder dagligt med nogle af Danmarks største kommuner, mange der arbejder på nye designs, responsive eller ej, og jeg ser dagligt hvordan der laves ting der strider mod alt der responsive design er tænkt at betyde.

Det hele kan siges i to ord: "Design responsively."

- Thomas

Svar: ÅBNINGSTILBUD: Unikt responsivt design 8.000,- Logo 500,-

Tim J. F. — Thu, 11 Apr 2013 05:36:40 GMT

Andreas Rom Knudsen:

Vi har fået rigtig mange henvendelser omkring logodesign og andre logo opgaver, så det er rigtig rart - nogle af disse vil selvfølgelig blive smidt op i tråden.

Spændende

Og du kan jo altid starte en ny tilbudstråd istedet for denne tråd, hvis du ikke ønsker at lægge tråd til visse andre Aminoers 'sange fra de varme lande'

Svar: ÅBNINGSTILBUD: Unikt responsivt design 8.000,- Logo 500,-

Morten Reitoft — Wed, 10 Apr 2013 19:31:03 GMT

Altså...

Responsivt design er altså blot at et website indrettes, så det kan skaleres ift.til forskellige skærmstørrelser. Det giver den fordel at et website let kan tilpasses forskellige skærmstørrelser, men det giver den ulempe at du designer i grids og altså derved giver mindre design frihed. F.eks. kan et billede ikke strække sig over 2 grid eller flere felter, uden at du risikerer at "miste" indhold når du skalerer.

Du kan f.eks. se eksempler på hvad responsivt design gør her. http://finecitizens.com/define/responsive/

Så responsivt design i sig selv er altså ikke fremtiden. Det som er fremtiden er mobile websites - men det kan altså ske med andre teknologier også..Det er f.eks. ligeså mobilt at lave et website, som er "håndkodet" til en mobil enhed. Det kan også være flash, HTML5 og andre formater, som tilpasser sig browserstørrelsen.

Men nu er det måske lidt off-topic i denne tråd.. :-)

/Morten

Svar: ÅBNINGSTILBUD: Unikt responsivt design 8.000,- Logo 500,-

DesignYOU - Allan Hansen — Wed, 10 Apr 2013 19:03:06 GMT

Morten Reitoft:
min pointe er at det i sig selv ikke giver flere kunder! Der findes masser af eksempler idag hvor selv store varemærker laver annoncer med QR koder, hvor linket lander på en IKKE mobiltilpasset website - og det giver en dårlig oplevelse 100%..

Det har jo intet med hinanden at gøre? MIN pointe er at responsive design er fremtiden om du vil eller ej, læs du en af de mange artikler om responsive design og hvad man bør tænke ind. Jeg er klar over at for nogle er det måske ikke en løsning her og nu men kik nu lidt fremad :)

/allan

Svar: ÅBNINGSTILBUD: Unikt responsivt design 8.000,- Logo 500,-

Anonymous — Wed, 10 Apr 2013 18:56:40 GMT

Hej allesammen,

Vil bare takke jer for de mange kommentere her på tråden, det er rigtig spændende for en ny iværksætter om jeg, at læse omkring jeres forskellige synspunkter og meninger omkring de forskellige løsninger osv.
Vil faktisk også gerne takke dig Morten, for du har fået mig til at indse, at vi måske bør anskaffe os en hjemmeside i responsivt design, nu det er det vi tilbyder, og det er vi derfor gået igang med at udviklet - så kan fremtidige kunder jo vurdere om det er noget for dem eller ej.
Angående stavefejl osv. så ved jeg godt, at der er en del af disse, er ikke verdens bedste staver, men har et par stykker i mit netværk som har lovet at hjælpe, så det skal der nok blive rettet op på ;-)
- Om man så er enig eller uenig i, at vores tilbud er godt er jo op til en selv.

Vi har fået rigtig mange henvendelser omkring logodesign og andre logo opgaver, så det er rigtig rart - nogle af disse vil selvfølgelig blive smidt op i tråden.

I må alle ha' en super aften!

Venlig Hilsen
Andreas Rom Knudsen

Svar: ÅBNINGSTILBUD: Unikt responsivt design 8.000,- Logo 500,-

Morten Reitoft — Wed, 10 Apr 2013 18:53:15 GMT

Hej Allan,

Jo - helt sikkert. Væksten i antal mobile enheder (phones og tablets) gør det jo bydende nødvendigt at have websites, som gør det muligt at få en go' oplevelse udaf de mobile enheder. MEN - min pointe er at det i sig selv ikke giver flere kunder! Der findes masser af eksempler idag hvor selv store varemærker laver annoncer med QR koder, hvor linket lander på en IKKE mobiltilpasset website - og det giver en dårlig oplevelse 100%..

Man kan så diskutere om responsivt design er det rette teknologi valg.. for nogen er det rigtigt, for andre er det andre løsninger. Vi har kunder, hvor vi udvikler i responsivt design, men vi har også løsninger, hvor CMS systemet baseret på browser og platform re-directer til mobiltilpassede websites. mobiltilpassede websiteshar nemlig nogle andre fordele. I moderne CMS løsninger (jeg ved ikke med WordPress - men højdst sandsynligt), kan man have en editor adgang, som styrer indhold i flere forskellige designs..

Såh.. diskussionen handler for mig ikke om responsitvt design, men om den forretningsmæssige tilgang!!

/Morten