Franchise & kæder - Få hjælp her

Svar: Er du modstander af mlm ?

Martin Slot — Sat, 29 Sep 2012 15:43:51 GMT

Jan, hvis jeg har lyst til at svare et indlæg, så gør jeg det. I øvrigt så skriver Allan, at han IKKE har noget med ACN at gøre.

At du mener jeg er en forvirret person, er da fint nok, du har ret til din mening.

Svar: Er du modstander af mlm ?

Janhan — Sat, 29 Sep 2012 14:24:56 GMT

Allan I:

Producent - Logistik - Eksportør - Logistik - Importør - Logistik - Grossist - Logistik - Forhandler (evt. Logistik) - Kunde

Jeg har undladt at tage PR og Markedsføring med - men det burde faktisk både ligge efter Producent og Forhandler.

I MLM ser varens vej således ud: Producent - Logistik - (evt. Forhandler) - Kunde.

Det er en meget simplificeret MLM linie du beskriver her, og den dækker kun nogle få selskaber, mærkligt nok også de firmaer jeg ikke har problemer med.

Den reelle linie i mange MLM firmaer hedder Producent - Logistik - Eksportør - Logistik - Grossist - logistik - MLM hovedfirma - logistik - MLM forhandler - (evt. Logistik) - Kunde, herpå skal der så også laves en kompenationsplan der dækker 4 - 6 led opad. Nu forstår jeg at du muligvis har med ACN at gøre, det er så et af mine 5 "acceptable" firmaer, og når det drejer sig om dette firma er din ligning udmærket. Men jeg blev tidligere er beskyldt for at dømme alle over en kam, du rammer samme problematik her bare med modsat fortegn.

Og du har da 100% ret i at prisen ikke ændrer sig uanset hvem du handler med, men i de fleste MLM firmaer fordyrer MLM delen produktet uanset hvor mange led der skal tjene penge på produktet. Største problem er dog stadig ikke MLM firmaets fordyrende led, det er at når de led er betalt skal der betales til stjernerne der med deres tidlige indgang i pyramiden har enorme netværk. De tjener i mange led ned. Nu kender jeg ikke dit fimas betalings struktur, men i mange firmaer tjener du længere ned i pyramiden desto flere du har i dit netværk (Mange kalder det "rang privilegier"), og her kommer det absurde fordyrende led, det er god nok kun 1 - 2 % af salgsværdien der skal tildeles 1 - 7 personer, men så er det også blevet til 1 - 14% dyrere produkt der skal betales af kunden. Det er den del af prisen der sjældent reklameres med når den menige forhandler skal hverve nye kunder eller rekutter. Der er stjerne i nogle MLM pyramider der er blevet helt utroligt rige på MLM ved at starte en gren op der har haft success.

Ja, Hr Toftegaard, jeg har primært været til møder om MLM scams, det håber jeg ikke jeg har lagt skjul på. At jeg selv har deltaget i et gør måske historien mere komisk, men for mig absolut ikke mere gloværdig. Om det hører til en debat på EB eller her kan jeg ikke afgøre, det er egentlig heller ikke vigtigt da dette bør være en åben debat, ellers skulle tråden hedde vi MLM'ere klapper hinanden på ryggen og roser vores projekter. Det er det egentlig også da jeg mistænker at der har været debatter tildligere der har fået modstanderne til at give jer gutter op. Jeg syntes dog at i skal have lidt modstand da mange af jer kun snyder mennesker for deres penge.

Jeg sytes stadig det er et stort problem at i MLM sælgere ikke vil forholde jer til at det kun er under 0.5% af sælgerne i en 6 bred struktur der kommer til at tjene penge. At mere end 99.5% af jeres sælgere "kun" kan leve af at sælge produkter. ELLER hvis du er en meget dygtig inspirator/lærer kan få dine sælgere op i et gear der kan tilføre dem success, at de skal fremavle sælgere der er dømt til at fejle. Forhandler delen af pyramide strukturen er bygget så det kun er et fåtal der KAN tjene penge på den.

Når man samtidig i Danmark er underlagt så strenge salgsrestriktioner bliver MLM en umulighed. Du kan ikke bare forvente at dine sælgere bliver opsøgt af folk der spørger til hvad de laver, du kan ikke tillade dig som Dansker at lave en webside i et andet land der reklamere for din MLM virksomhed. Du kan ikke engang tillade dig at fortælle folk at de vil tjene penge på at finde nye medlemmer, da sandsynligheden for at de vil tjene penge er så uforholdsmæssigt lille er det dårlig markedsføringsskik at fortælle dem andet.

Med ovenstående i mente er succesfuld Network Marketing en umulighed i Danmark da grundideen med NM er reklame gennem mund til mund metoden. Men når man arbejder med en pyramidelignende struktur hvor man kan tjene penge er det IKKE tilladt at reklamere mund til mund i Danmark. Loven er ganske klar på dette punkt.

Lige en kort til Martin Slot.

Nej jeg er ikke samme person som Jacob....wierd påstand.

Så lad da være med at svare på indlæg der er et direkte svar til ham? Han spurgte om rimeligheden i en pyramides kompensationsplan, jeg svarede ham, og du valgte at bruge det til at lave et forvirrende indlæg, der stod ganske tyreligt "Jakob" i toppen af indlægget. Så det er muligvis en weird påstand, men dit indlæg var så meget mere weird. Men som jeg har forstået dine indlæg herinde er du gået fra at være ren MLM'er til NM'er til DS'er, så forvirringen er stor. Du er MLM'er der kun arbejder med salg, Du er NM'er der kun sælger direkte til kunder, du må så være DS'er uanset at du skriver så meget andet. Jeg forstår at du er en forvirret person, men du er altså også lidt svær at følge.

Svar: Er du modstander af mlm ?

Christian — Sat, 29 Sep 2012 13:18:40 GMT

Allan I:
Men hvis du har et eksempel på en bonusplan, hvor man tjener penge uden at lave noget - så må du MEGET GERNE smide et link her, for det tror jeg da vi er mange, der vil være interesserede i.

tro det eller la vær. men her er en af flere muligheder for at tjene penge uden at lave noget.

tegn licens med firmaet (koster 1000kr, om året) invester 6000 kr. i en kampagne (garanteret 150 kunder pr. andel) og tjen nu 5% af firmaet omsætning på disse 150 kunder.

thats it. PS avancen stiger hvis kunderne gør dit og dat, fordi der er belønninger til kunder der skaffer kunder, og meget mere...(firmaet tager sig af kundeplejen)

og gennem kundepoints avancerer man til næste indtjeningsmodel...

køb intet, sælg intet, (det kan man i øvrigt heller ikke da der ikke er nogen varer) lad være med at lave mere og du har 5%..( personlig tror jeg du ikke kan undgå at stige i avancen, fordi handlen VIL stige..)

tager nok noget tid, men hvad pyt, du bruger jo ikke mere tid, så er det ikke ligegyldigt, egentlig?

der kan ikke sættes tal på intægten fordi man ved ikke hvad kundernes køb koster ( der er nemlig hamrende ligegyldigt hvad de vil have, hvilket har den fordel at hvis moden skifter eller der kommer ny smag, så er det ikke mig der skal ud i felten.)

...bare lige for at vise, at den findes faktisk...

hilsen Christian

Svar: Er du modstander af mlm ?

Martin Slot — Sat, 29 Sep 2012 11:14:41 GMT

Henrik:

Modstander? Nææh egentlig ikke!

Jeg synes ideen omkring multi level marketing er fin, de har bare glemt at finpudse den da de opdagede hvad der virker og hvad der ikke virker.

Typisk er det jo hovedsageligt manden der præsentere dig for en forretnings ide, der er for ivrig og derfor lover dig du har hus, bil og rejse til Maldiverne efter 31 sekunder - og det bedste af det hele? - Du kan ligge på sofaen og spise cornflakes med blad-guld som drys!

Med det sagt giver et multi level marketing selskab typisk for meget plads til, at det kun drejer som om nye partnere, og altså ikke blot salg af produkter.
Den "gode" måde at lave sin forretning på, som er beskrevet i lovgivning er, at størstedelen af din indtjening kommer fra produktomsætning (heller ikke at dine forretningspartnere køber deres faste månedspakke) men et regulært produktsalg.

Sådan ser jeg det - jeg har været i network marketing for år tilbage, og kommer bestemt ikke tilbage.
- Også bryder jeg mig ikke om at der ikke er nogen selektiv udvælgning af sine forretningspartnere. Jeg har i hvert fald ikke hørt om særlig mange der siger nej til en provisionsbaseret forretningspartner da de ikke tror han har evner eller det ene eller andet. Tænk hvis vi andre skulle være underlagt det :)

Kan sagtens følge din holdning, men tror du ikke der er mulighed for at flere af firmaerne har finpudset det flere gange siden dengang?

De 31 sekunder er vist ved at være flere år siden, de fleste steder siger de det er benhårdt arbejde, og man kan ikke "fedte sig" igennem og lukrere på folk man starter op.

Min indtjening kommer fra produktomsætning.

Jeg giver dig helt ret i den selektive udvælgelse, de fleste steder jeg har været til møde spiller de da netop på at man skal udvælge sine partnere med omhu, for man kan risikere at skulle arbejde med dem i rigtig mange år. Og netop derfor er den personlige dialog et must, så begge parter kan vurdere kemi'en.

Svar: Er du modstander af mlm ?

sponsorplay — Sat, 29 Sep 2012 09:49:38 GMT

Allan I:
Hvordan er det du mener, at det øger produktets pris?

Det gør det ihvertfald i tilfældet ACN

Svar: Er du modstander af mlm ?

Allan Isaksen — Sat, 29 Sep 2012 09:23:39 GMT

Toftegaard:
Ja og alle de led i pyramiden der skal tjene penge på salget til slutkunden, er unægtelig med til at gøre produktet dyrere end det burde være.

Kan du ikke lige helt kort beskrive, hvordan produktet bliver dyrere i MLM i forhold til traditionel business?

Sådan som jeg har lært traditionel business, så ser vejen fra fabrik til kunden nogenlunde således ud:

Producent - Logistik - Eksportør - Logistik - Importør - Logistik - Grossist - Logistik - Forhandler (evt. Logistik) - Kunde

Jeg har undladt at tage PR og Markedsføring med - men det burde faktisk både ligge efter Producent og Forhandler.

I MLM ser varens vej således ud: Producent - Logistik - (evt. Forhandler) - Kunde.

Og varens pris er uændret, lige meget om du handler med en forhandler øverst i hierakiet eller nederst i hierakiet.

Hvordan er det du mener, at det øger produktets pris?

Svar: Er du modstander af mlm ?

Allan Isaksen — Sat, 29 Sep 2012 09:13:35 GMT

Allan I:
Tråden handler desuden om ACN...

Hov - kom vist lige til at blande 2 tråde sammen der - men svaret giver nu meget god mening alligevel. ;-)

Svar: Er du modstander af mlm ?

Jacob Marquez — Sat, 29 Sep 2012 09:02:01 GMT

Toftegaard:
Ja og alle de led i pyramiden der skal tjene penge på salget til slutkunden, er unægtelig med til at gøre produktet dyrere end det burde være.

ja og hver gang der er en reklame i tv for et produkt, er det med til at gøre produktet dyre.. Hvis du fjerner omkostningerne til traditionelle markedsføringskaneler og giver dem i provision i stedet for, kan du tit ende med et produkt til en billigere penge..

Svar: Er du modstander af mlm ?

Jacob Marquez — Sat, 29 Sep 2012 08:58:12 GMT

Janhan:
Når samtidig matematikken og loven er imod systemet er der ingen fremtid for MLM firmaer i Danmark.

Janhan:
eg er ked af det, det eneste mål med at deltage i den slags pyramidespil er forventningerne om selv at sidde i 6 led og score kassen.

Janhan:
nu tjener han 46.000 kroner hver gang du og dine sælger et produkt for 600 kroner ? L

Jeg fatter slet ikke hvordan du kan få det tal?? hvor skulle de 46K komme fra, når der kun er solgt et produkt 600kr? Ham der sidder 6. led over mig han vil tjene 1kr ud af de 600kr jeg har købt produktet for, ham der sidder 5led over mig får 2kr. ham der sidder 4led over mig får 5kr ham der sidder 3led får 10kr og ham der sider i 2led får 20kr og min sponsor får 50kr.. dvs ham der sidder 6 led over mig ikke tjenere kassen på mig, han tjenere kassen hvis han har trænet og motiveret sin downline til at finde nye forbruge/sælgere.. Men han tjener kun kassen på 6led hvis han har mange tusinde signups i sit sjette level..

Janhan:
eg er ked af det, det eneste mål med at deltage i den slags pyramidespil er forventningerne om selv at sidde i 6 led og score kassen.

I den model jeg snakker om, så er du altid i 0. led og kan have 6. led ned under dig. Det er 100% op til mig selv hvor mange jeg får under mig og 100% op til mig selv at motivere dem i mit første led til at få nogen signet op i mit 2. led. osv

Janhan:
Når samtidig matematikken og loven er imod systemet er der ingen fremtid for MLM firmaer i Danmark.

Det er jeg nu ikke så sikker på, men vi må få at se...

Hyg dig..

Svar: Er du modstander af mlm ?

Niels Toftegaard — Sat, 29 Sep 2012 08:46:03 GMT

Thomas Frost:

Keld_J:
A: Fakta: Jeg kender flere under mig som tjenere mere end mig...

Selvom du kender nogen under dig som tjener mere end dig, er det stadig et faktum at de fleste MLM-firmaer har en udbetalingsstruktur der sender penge opad i pyramiden. Det betyder ikke at der ikke vil være tilfælde hvor folk længere nede tjener bedre en folk længere oppe, men det betyder at matematisk er der flere i toppen der tjener godt, når man ser på de fleste udbetalingsstrukturer, er det ikke korrekt?

Ja og alle de led i pyramiden der skal tjene penge på salget til slutkunden, er unægtelig med til at gøre produktet dyrere end det burde være.

Svar: Er du modstander af mlm ?

Henrik — Sat, 29 Sep 2012 08:12:35 GMT

Keld_J:

Er du modstander af mlm?

Modstander? Nææh egentlig ikke!
Jeg synes ideen omkring multi level marketing er fin, de har bare glemt at finpudse den da de opdagede hvad der virker og hvad der ikke virker.

Typisk er det jo hovedsageligt manden der præsentere dig for en forretnings ide, der er for ivrig og derfor lover dig du har hus, bil og rejse til Maldiverne efter 31 sekunder - og det bedste af det hele? - Du kan ligge på sofaen og spise cornflakes med blad-guld som drys!

Med det sagt giver et multi level marketing selskab typisk for meget plads til, at det kun drejer som om nye partnere, og altså ikke blot salg af produkter.
Den "gode" måde at lave sin forretning på, som er beskrevet i lovgivning er, at størstedelen af din indtjening kommer fra produktomsætning (heller ikke at dine forretningspartnere køber deres faste månedspakke) men et regulært produktsalg.

Sådan ser jeg det - jeg har været i network marketing for år tilbage, og kommer bestemt ikke tilbage.
- Også bryder jeg mig ikke om at der ikke er nogen selektiv udvælgning af sine forretningspartnere. Jeg har i hvert fald ikke hørt om særlig mange der siger nej til en provisionsbaseret forretningspartner da de ikke tror han har evner eller det ene eller andet. Tænk hvis vi andre skulle være underlagt det :)

Svar: Er du modstander af mlm ?

Allan Isaksen — Sat, 29 Sep 2012 07:34:05 GMT

Janhan:
Jeg vil gerne påpege at tråden hedder "Er du modstander af mlm ?"

Kære Jan,

Ifølge dansk lovgivning og ifølge forbrugerombudsmanden så er MLM og pyramide IKKE det samme.

At du har deltaget i, og tjent penge i et MLM-firma, der opererede som et pyramidespil, gør ikke lige pludselig alle andre MLM firmaer til pyramidespil.

Den måde at ræssonere på må du altså tage ned på den lokale pub med - eller udgyde din galle på EB/Nationen - den hører ikke til blandt almindelige logisk tænkende mennesker.

At du så lige trumfer historien med, at du modtog en stor fed check - men stadig ikke aner hvor pengene kom fra, og at du så efterfølgende meldte dig ud, men beholdt pengene - gør bare det hele ekstra komisk.

Tråden handler desuden om ACN, der INDTIL VIDERE ikke er dømt til at være pyramidespil - men vi er da enige om, at konceptet kunne være skruet sammen på mange andre måder. Jeg var selv til info-møde i ACN, og kunne ikke helt forholde mig til opstartsgebyret, og derfor fandt jeg et andet firma - men det gør jo stadig ikke ACN til et pyramidespil.

Janhan:
Og jeg skriver at jeg er modstander af MLM, hvis du ikke arbejder med MLM forstår jeg slet ikke at du har deltaget så meget i debatten ?

De fleste mennesker sidestiller Network Marketing og MLM. Det er ikke det samme - men ordene bliver brugt i flæng, igen af folk, som tror de ved hvad de taler om, men som ikke har sat sig ind i tingene.

Derfor "blander" vi os både i tråde om Network Marketing, MLM, Direkte salg, Micro franchise - og hvad folk nu ellers render rundt og kalder det.

Svar: Er du modstander af mlm ?

Martin Slot — Sat, 29 Sep 2012 02:06:15 GMT

???

Jeg arbejder med MLM og NM..Det virker lidt håbløst herinde, når halvdelen mener det er det samme, og resten er lidt tvivlsom. Det overrasker mig da vildt at du vender tilbage med denne holdning. Mange skeptikere kalder jo MLM for NM og og omvendt. Så at du pludselige er i tvivl....VILDT.

Jeg kan ikke se hvad der får dig til at tvivle...forklar venligst.

Nej jeg er ikke samme person som Jacob....wierd påstand.

Svar: Er du modstander af mlm ?

Martin Slot — Sat, 29 Sep 2012 02:03:23 GMT

Opgiver....jeg orker ikke at læse det hele igennem, så smid endelig 1 stjerne og tro du har ramt sandheden...Men venne hvervning...jaja...helt ENIG MED LOVEN...mon det kan forstås når jeg skriver med stort... Hvis jeg "hverver" en person, så er opgaven at han/hun skal tjene penge. Først når han/hun tjener penge, så tjener jeg penge.

EN gang for alle...hvis metoden var ulovlig, så havde de Neergaard og gang...stoppet metoden FOR LÆNGE SIDEN!

MLM & NM ER ikke det samme, men herinde på Amino er det vist det samme, facts er at i tror vi arbejder med nøjagtig de samme betingelser, jeg kalder det network marketing, fordi der ikke er noget krav om at "multi level" sin forretning.

Jeg har "brokket mig" over trådens overskrift...Totalt tåbeligt at fokusere det negative.

Jamen ærlig talt så kunne vi da sagtens fortsætte tråden et par uger eller to, jeg anser stadig dine tal for vrøvl, og du snakker om postulater, så smid da endelig din statistik for dine tal - og ikke bare dine "egne facts".

Jeg skriver som jeg gør, fordi du har din klare mening. Men du har da HELT ret...hvis folk var pro MLM så ville de bifalde det...Bare se Lasse i den seneste tråd...En person der i et års tid har "manglet" en mulighed. Nu skal jeg ikke kunne sige facts med sikkerhed, men så vidt jeg kan forstå så har han sagt NEJ konstant uden at undersøge noget som helst...

Forresten Jan...Din matrise kan jeg ikke bruge til noget som helst...din tal er ligegyldige..og som erfaren MLM'er har du kun gjort mig forvirret...knaon.

Fakta...fakta omkring HVAD...jeg har selv været kunde i et MLM firma i ca. 7 år....FAKTA! Men det var nok ikke det du efterlyste...

DU vil gerne have at vi giver dig svar udfra dine tal...men som sagt..de giver INGEN MENING! god weekend.

Svar: Er du modstander af mlm ?

Janhan — Sat, 29 Sep 2012 01:35:54 GMT

Martin Slot:
Nu vrøvler du...En af de første ting jeg sagde...VI markedsfører..Firmaet SÆLGER. Firmaet har sat en salgspris, så nu må du bestemme dig...videresælger vi produkter eller hvad er det DU tror der sker? Igen jeg har tidligere skrevet at det er firmaet der sælger produktet, så er det forståeligt at din snak om hvem der sælger er RET svær at vurdere....

Med mindre at du og Jakob er samme person, så svarer du på noget der er skrevet til en anden.. Han spurgte om en fair betalingsløsning i en pyramidestruktur..

Jeg gik stærkt ud fra at du arbejde med MLM da du tidligere svarede:

Hvis jeg har en borddame der spørger mig hvad jeg laver, så fortæller jeg det selvfølgelig, men det er ikke for at tage en dialog om MLM. Tværtimod,

At du derefter kalder det network marketing ændrer ikke på at du tidligere hævder at du arbejder med MLM. Det er lidt svært at sætte dig i en bås hvis du skifter forretningsform midt i en debat.