Franchise & kæder - Få hjælp her

Sv.: Seriøs kritik af MLM

john sommer — Mon, 05 May 2008 10:06:15 GMT

Denne tråd er startet d. 31-10-2005!!

Jeg har nu skimmet trådens indlæg og først nu hæftet mig ved, at trådstarter ønsker at bruge denne tråd til debattører der IKKE selv er indvolveret i MLM virksomhed.

Det har jeg ikke været opmærksom på før nu hvor jeg har skimmet alle indlæg - tråden er jo lidt gammel nu - så jeg skal derfor ikke komme med yderligere indlæg i denne tråd!

Hilsen john

Sv.: Seriøs kritik af MLM

udvikler — Fri, 02 May 2008 22:32:31 GMT

Laver jeg her et billigt trick eller er det reel kritik? Jeg vil gerne høre din mening, hvis du læser denne tråd.

Jeg har har lige fulgt Johns link fra hans signatur [Makroøkonomi-Team Marketing - læs den før..] der er en 1-sides reklame for en bog man kan købe ved at overføre pengene til John.

INTERNATIONAL BESTSELLER
Det store overblik
Af Edward Ludbrook
Bogen er skrevet af: Edward Ludbrook
Han anses for at være en af verdens førende kommentatorer om Network Marketing, og har også
skrevet den internationale bestseller ”Grundprincipper for Network Marketing”. Som rådgiver for
regeringsorganisationer, pressen og mange topledere, har han udført et pionerarbejde for forståelsen
af denne nye virksomhedsrevolution.
Citat fra Kapitel 1:
Den magiske formel!
Bill Gates, skaberen af Windows og Microsoft, er den rigeste mand i USA med en formue på 500
milliarder kr. Han er ti gange så rig som nogen i Skandinavien og har skabt sin formue, mens han
aldersmæssigt var i begyndelsen af fyrrerne. Hvordan tjente han så mange penge på så kort tid ?
Han var ikke i computer software branchen i begyndelsen. Han var slet ikke født, da denne branche
tog sin begyndelse.
Han er ikke meget klogere end du og jeg.
Han arbejder ikke så meget hårdere end du og jeg.
Han startede ikke med mange penge. Han begyndte i sin garage.
Han har haft så stor succes, fordi han var på rette sted på det rette tidspunkt og handlede. Han gik
ind i computer software industrien på det tidspunkt, hvor branchen tog fart.
Anita Roddick fra den berømte Body Shop gjorde det samme. Hun gik ind for naturkosmetik og
franchising metoden på det rigtige tidspunkt og blev berømt og velstående.
”Aktive forretningsfolk har en magisk formel, som alle kan følge:
Vær det rette sted på det rette tidspunkt”.
Bogen er bestemt læseværdig og beskriver virksomhedernes vækstbølger og den forandring den
vestlige verden står overfor mht. arbejdspladser og den makroøkonomiske udvikling.
Alle der driver forretning bør læse denne bog !
Du kan bestille den her hos JOMA Company den koster 153,- kr. + moms
Du bestiller den ved at sende din mailordre til:
JOMA@Stofanet.dk
Læs mere her www.JOMACompany.dk
Oplys:
navn, adresse og tlf.
Når beløbet er indgået på vor konto fremsendes bogen uden porto.
Konto: xxxx xxxxxxx

Et godt eksempel på hvad jeg selv opfatter som 100% bullshit. Den er på 64 sider og letlæselig. Rimelig godt tilbud for at blive som Bill Gates, vil jeg mene. Hvis man læser bogen mens man drikker en flaske Joma juice og smører sig ind i Aloe Vera creme og derefter ringer til sine venner med sit AmWay mobilabonnement kan det jo næsten ikke gå galt.

Sv.: Seriøs kritik af MLM

udvikler — Fri, 02 May 2008 22:05:32 GMT

john sommer:
Det kan da være rigtigt at man bliver mere fristet til, at starte forretning på denne baggrund, men du må ikke glemme at der er mange mennesker der er med i Team Marketing med høje og længerevarende uddannelser endog selvstændige erhvervsdrivende med igangværende forretninger som ser en mulighed for øget omsætning ved at udbyde disse produkter.

Jeg tvivler.

Med hensyn til markedsføring må jeg igen sige at din reference til foreverliving ikke impornerer mig synderligt. Vi taler her om en national side for et produkt og ikke om en enkelt forhandler. Jeg kan ikke købe produkter direkte fra siden, men kan kun ringe til forever så jeg kan henvises til dig efterfølgende. Du er i den forbindelse Mr. Extra ten per cent som I påstår at spare væk fordi du ikke har en butik. Hvorfor er der ikke en samlet liste over forhandlere når nu det hele handler om troværdighed? Hvorfor kan jeg hverken se produktpriser på din eller forevers side?

Jeg giver svaret selv - og det er jo netop derfor Mikkel i sin tid oprettede tråden - det er fordi produkterne ikke er konkurrencedygtige på et frit og traditionelt marked. Kunderne skal ikke fokusere på pris men i stedet på de penge de kan tjene på vennehvervning og videresalg - derfor har du brug for at have personlig kontakt med dem. "Du bliver din egen chef, tjen penge i din fritid" lyder mantraet, selvom du i øvrigt har en minimal indflydelse på din forretning der alene handler om at sælge en tilfældig vare.

Det bringer mig videre til uddannelse. Jeg anerkender naturligvis dine formelle kompetencer, men de er bare ikke inden for den branche du beskæftiger dig i. Jeg kunne nok nøjes med en kosmetolog eller en elevuddannet fra Matas til at vælge hudplejeprodukter.

Jeg forstår slet ikke din reference til it-branchen, så den har jeg svært ved at kommentere.

Hvad angår din analogi til myten om humlebien, så er den til gengæld meget sigende. Til at pitche argumentet om MLMs velsignelser bruger du en historie, der beviseligt er falsk men fortalt så mange gange at nogen stadig tror på den. Nu handler det ikke om humlebier, men linket er her: Hvorfor humlebien KAN flyve.

Til kommende iværksættere på Amino må jeg bare advare mod at hoppe med på bølgen om "et marked i vækst". For unge, initiativrige og søgende mennesker kan det være svært at bedømme seriøsiteten af diverse projekter, men en enkelt tommelfingerregel kunne være, at man skal være særligt opmærksom når nogen tilbyder en arbejde - og man selv skal betale for det.

Sv.: Seriøs kritik af MLM

john sommer — Fri, 02 May 2008 20:36:35 GMT

Hej movement!

Man har det som man tager det !

Jeg sgøger blot som mange andre at redegøre for mine synspunkter/erfaringer vedr. de debatindlæg der har min interesse!

Derudover har jeg som skrevet god erfaring med tips og gode råd som ofte er tilgængelige her i Amino. Så er det jo op til alle at vurdere hvad og hvordan man ønsker at anvende de fremkomne betragtninger ik´

Herunder de mange udbydere af forskellige ydelser og produkter det høre dog også med - her er muligheder for at finde partnere og forretningsforbindelser og det finder jeg er en udemærket model for netwærksdannelser.

God weekend når du kommer til den !

Mange hilsner fra john

Sv.: Seriøs kritik af MLM

Jimi Hove — Fri, 02 May 2008 16:58:37 GMT

Jeg tror ikke jeg forstår hvad du prøver at sige John, udover at du blander dig i endnu en tråd, som du ellers er blevet bedt pænt om ikke at deltage i, for at-...sælge dig selv igen.

Det sådan set det der vores pointe.

Og ja jeg har et arbejde , er det det der er forbudt for dig ? Forskellen er nok at mine kompetencer er mere specifikke hvorimod i er der i hver tråd, fordi for jer , er en enhver en mulig cash cow. Jeg holder mig i skindet på en diskret måde, og signalerer respekt, værdighed og overskud.

I trænger ind alle steder, selv steder hvor der står : " Ingen adgang "

Men jeg kan se det er rimelig håbløst at prøve at fortælle det, da pengene jo skal tjenes ind .

I foresætter bare. Jeg har set mønstret

Sv.: Seriøs kritik af MLM

john sommer — Fri, 02 May 2008 12:11:57 GMT

Hej udvikler! Citat:
MLM rammer folk hvor de drømmer om at blive iværksættere, som på Amino. Har du ingen erfaring, ingen økonomi, intet produkt, ingen dømmekraft - så kan MLM virke som svaret.

Det kan da være rigtigt at man bliver mere fristet til, at starte forretning på denne baggrund, men du må ikke glemme at der er mange mennesker der er med i Team Marketing med høje og længerevarende uddannelser endog selvstændige erhvervsdrivende med igangværende forretninger som ser en mulighed for øget omsætning ved at udbyde disse produkter. Forretnings modellen kan man altid drøfte og det ser nok underligt ud, at producenterne ikke ønsker at udbyde deres vare via de gængse distributionskanaler, men det er nu engang producentens valg.

Der er mange årsager dertil bla. reduktioner af markedsføringsomkostningerne da det er den enkelte forhandler der i samarbejde med producenten markedsfører produkterne via mund til mund ”Viralmarketing” men som også anvender de af producenten udarbejdede meget professionelle hjemmesider se blot denne: www.Foreverliving.se og andet brochuremateriale. Nej udvikler dette er kommet for at blive og her er IKKE hurtigere mønter, at hente her end i andre brancher styret af markedskræfterne.

Du har helt ret i at det er meget let at komme i gang da det ikke kræver den store risikobehæftede investering. Jeg har da mange dejlige timer og lært meget også her i Amino om hjemmesider og SEO og hvad det leers kaldes. Men jeg syntes det har været lærerigt og morsomt at udarbejde en egen hjemmeside der omfatter såvel produkterne som forretningen.

Det har da også været meget spændende at gennemføre telemarketing i.f.b. med produktsalget og udvikle kundedatabaser, bogføring ect. ect. – jow der går da noget tid, men den er gået til udvikling af forretningen og egen udvikling og det er spændende. Samarbejdet med mine Team medlemmer har også været meget lærerigt, man er ikke alene om det men men ……..Der skal gøres noget ved det og man skal holde ud !

Det kender du godt er jeg sikker på? Så jeg må nok sige at markedsføring via hjemmesider alene nok ikke gør det, det er ansigt til ansigt der giver resultaterne tænk bare på hvor mange der ønsker sig topplaceringer med det ene formål at få kunderne !!Men det er naturligvis en kombination af alle markedsføringsmidlerne rettet mod de rette målgrupper, men udfordrende det er det!

Sidst men ikke mindst

”Hvis du starter egen forretning udelukkende for, at tjene penge så holder det ikke”
du skal kunne lide det og de produkter du arbejder med skal du selv kunne indestå for ellers går den heller ikke. ”Man kan snyde menneskerne noget af tiden men ikke hele tiden” Eks.: IT verden er et godt eks. der er ikke KØBT meget IT af Danske virksomheder det meste er SOLGT!!

Husk det !

Jeg påfører mine uddannelsestitler så du lige kan se at det også er folk med sådan nogle som mine - men jeg må indrømme at det ikke altid er en fordel med disse uddannelser - Tænk på Humlebien "Dens vingefang er teoretisk for lille til at bære dens vægt - men det ved den ikke og flyer så lystigt rundt alligevel !

Hilsen

ing. john sommer – HD Informatik og Økonomi

Sv.: Seriøs kritik af MLM

udvikler — Fri, 02 May 2008 11:11:22 GMT

Mikkel deMib Svendsen:
Problemet med MLM er, at det netop bygger på at påvirke de netværk man indgår i. og at skabe så stor en gruppe af forhandlere/medlemmer man kan under en selv. Dette gælder også her på Amino. MLM-ere har en meget direkte økonomisk interesse i, at MLM fremstår som et godt alternativ til andre iværksætter områder. Særigt deres eget MLM-koncept. Det forplumrer debatten.

Jeg læser gerne indlæg fra MLM-forhandlere og MLM-forhandlernes hjemmesider. Der er nogle ting der er slående, eksempelvis manglen på formelle kompetencer (læs uddannelse). Her taler jeg ikke om diverse salgsfremmende kurser og foredrag men derimod reel kompetencegivende uddannelse.

Nogle af de dygtigste iværksættere klarer sig uden uddannelse (og er også moderatorer og trådstartere på Amino), mit pointe er for så vidt blot at MLM kan synes som en god "iværksætter mulighed" når alternativet er ufaglært lønarbejde. Har man få opstartsmidler, hvad iværksættere ofte har, er MLM "en mulighed" for at starte op billigt og beholde sit fuldtidsarbejde / dagpenge.

En anden slående ting er den grad af uprofessionalisme MLM hjemmesider er præget af. Typisk ser man aldrig et direkte tilbud om at købe Joma juice, AmWay møbler og pastaskruer, gele poser osv. men derimod tilbuddet om at blive forhandler og spare penge på noget man selv i forvejen ikke køber. Man kan tjene kassen ("med hårdt arbejde bla. bla. bla") men ingen har tilsyneladende tjent nok til at prioiretere en professionel hjemmeside i stedet for "min første hjemmeside" lavet i notepad eller en gammel version af FrontPage. Det er grimt, selvom det hele handler om markedsføring.

Her kommer vi så til konceptet, der lider under at produkterne skal være så lavteknologiske at en enkelt person uden længere træning kan sælge og supportere dem. MLM produkter må ikke kræve specialistviden, må ikke være letfordærvelige, skal kunne bruges af alle hyppigt for at sikre løbende salg, skal kunne massefremstilles.

Produkter der er kendetegnet af ovenstående er i den virkelige verden særdeles prisfølsomme og hvis et MLM firma en dag kunne tilbyde et reelt godt produkt til prisen ville de hurtigt blive udkonkurreret. Jeg tager lige konkrete eksempler jeg har læst om på Amino:

Hvis folk virkelig gad drikke joma juice er der ingen grund til at tro at supermarkederne ikke kunne tilbyde dette til nærmest samme pris som al anden juice.
Hvis Agel har et patent på at sælge trivielle varer i geleform kunne de maksimere deres profit drastisk ved at cutte hele forhandlerledet og sælge det direkte i supermarkedet. Eksisterede markedet, ville der være enorme summer i distribution og markedsføring at spare.

Jeg er aldrig blevet tilbud noget af ovenstående i min vennekreds, så det er helt klart at efterspørgslen ville øges ved salg i supermarkeder.

MLM rammer folk hvor de drømmer om at blive iværksættere, som på Amino. Har du ingen erfaring, ingen økonomi, intet produkt, ingen dømmekraft - så kan MLM virke som svaret.

Sv.: Seriøs kritik af MLM

john sommer — Fri, 02 May 2008 09:18:22 GMT

Sikken en seriøs udtalelse - og en særdeles relevant sammenligning med adfærd og forretning - jow der er brodne kar allevegne eks.:

Cirtat:

"Jeg har begået alle de fejl man kan begå jeg kan effektivisere din forretning med 80%............" du genkender den jo nok ellers så læs din profil ?

En sådan udtalelse er noget af en "salgstale og meget seriøs jow !

Jow der er brodne kar alle vegne - men der er også nogle mennesker der er så små at de skal står på andre for at blive set og hørt Ik`

Forhandler af Forever Living Product´s en seriøs producent med seriøse produkter !

Hilsen john sommer

Sv.: Seriøs kritik af MLM

Jimi Hove — Fri, 02 May 2008 08:50:53 GMT

Derudover giver jeg Mikkel ret.. at bruge sine venner og omgangskreds på den måde.. trist

Jeg spiller selv musik, og kunne slet ikke forestille mig at jeg skulle leve af at sælge cd`er til mine venner. Enten har jeg den gode sang ellers har jeg ikke. Mine venner bruger jeg som en oase til at komme væk , for et kort øjeblik, fra "køb og sælg dig selv" verdenen, og ikke som en potentiel hæveautomat

Sv.: Seriøs kritik af MLM

Jimi Hove — Fri, 02 May 2008 08:44:51 GMT

Hvis almindeligt salg er en udveksling af værdier, virker MLM som en påtvingelse af værdier. Hvilket denne tråd tydeligt viser. Hvad er der nu galt i at respektere hinanden ? Er det ikke moderne mere ? Er i blevet så desperate ?

Hvis et salgsforhold mellem 2 parter er ligesom en flirt, som et kærlighedsforhold , hvor begge giver hinanden noget.. af respekt, virker MLM som et voldtægtsforsøg.

" Jeg er så desperat efter sex, at selvom du siger nej tak, skal jeg nok komme til fadet alligevel "

En ting er at forsøge et par gange efter man har fået et nej, vende og dreje mulighederne. Men respekten er jo helt væk her.

Den gode kreative idè er væk og erstattet af en flaske shampoo og et voldtægtsforsøg

Jeg håber og tror ikke ALLE MLM folk er sådan, men damn jer herinde er dårlige sælgere. I virker mere som kriminelle rockere , der prøver at uddele dummebøder.

venlige hilsner

Movement

Seriøs kritik af MLM

The game — Thu, 16 Feb 2006 18:21:00 GMT

Jeg har tidligere været aktiv i MLM, men er det ikke længere, netop p.g.a. af de årsager som Mikkel skriver i sit indledende indlæg.

Jeg oplevede en "pitch" hvor jeg skulle hverve mor, bror og nabo. Det var bl.a. det der var med til at jeg ikke brændte for det.

Dernæst var der et andet faktum, som blev neddroslet gevaldigt. Det faktum at: der blev opstillet økonomiske beregninger, hvor der var profit til distributøren på 100.000 - 140.000 kr. om måneden. Det var en fast del af møderne, og det var 1-3 danskere indenfor det pågældende MLM firma, som reelt tjente disse penge.

Pengene og drømmene er motivationsfaktorer, og de bliver udnyttet i alle MLM-selskaber. Friheden til at arbejde hjemmefra. Men hvad med alle de møder man skal deltage i for at opbygge sin forretning? alle de weekender der bliver brugt på noget, som kun 1-3 personer virkelig høster frugten af. Det er bare fakta...

Når et produkt f.eks. blvier solgt vejl.uds. kr. 1000,- og de fleste selskaber opererer med en max. rabat på de indkøbte produkter pålydende 50% er fortjenesn altså 500,- kr, som der skal modsvares skat af.

Udover dette skal der laves regnskab osv. En af mine "tidligere" kollegaer omsatte for kr. 52.000 kr. på et kvartal. Hun holdt sig til de vejl.uds. priser. Det gav hende ca. kr. 4000,- i hånden, efter udgiften til revisor for moms og årsregnskab var betalt (> kr. 10.000)

Der skal omsættes rigtig mange produkter, som at det bliver til noget man kan leve af. Derfor er det også velkendt at der flurerer mange sorte penge i netop denne branche.

Der hvor skatten ligger begravet, er ved at rekrutterer andre mennekser til din organisation, og det er at "opbygge" bobler som brister og hele ens forretning falder til jorden på .. ja, bare en enkelt måned.

Når det netop drejer sig om at hverve andre mennekser, og det er ren statistik hvor mange der går videre i rekrutteringsfasen, og det er ren statistik hvor mange der går igang med forretningen i en MLM virksomhed..osv. osv. .... så kommer til det at dreje sig om at få så mange mennesker rekrutteret som muligt. Et usundt grundlag, at opbygge en omsætning omkring produkter der bliver flyttet fra et sted til et andet. Det er jo det går ud på. Man tjener penge på at flytte en vare.

Jeg er ikke tilhænger af metoderne indenfor MLM. Jeg tror der indenfor ikke så mange år, vil komme mange regler og ændrede lovgivninger på omnrådet....

Mit B4

Seriøs kritik af MLM

Lasse Burholt — Thu, 16 Feb 2006 13:28:00 GMT

Mikkel,

Husker at respektere det fremover!

Lasse

Seriøs kritik af MLM

Mikkel deMib Svendsen — Thu, 16 Feb 2006 13:25:00 GMT

Læs venligst indledningen til denne debattråd igen, hvor det tydeligt fremgår at ... "denne tråd reserveret til debattører der IKKE selv er indvolveret i MLM virksomhed og som er kritiske overfor dette fænomen." - du bedest venligst respektere dette på samme måde som vi, der er mere kritiske overfor MLM, har respekteret den anden debattråd der er åbnet med omvendt fortegn.

Seriøs kritik af MLM

Lasse Burholt — Thu, 16 Feb 2006 12:51:00 GMT

Hej Tommy,

Det var da ellers noget af en sammenligning, sådan at bringe de stakkels enker ind i debatten.. ;-)

De er nu ellers ihærdige - er såmænd gået fra EMAILS til SMS og nu også telefonopkald for mit vedkommende ;-)

Men... det er fuldstændig fejlagtigt at have den opfattelse at netværksdistribution udelukkende er baseret på "venskaber"; men er det almindeligt kendt at man deler gode produkt/og produkterfaringer med såvel venner, som bekendte eller familie.

Tænk dig om Tommy - tænk på alle de gange du har talt godt om et givent produkt, en service, en film --- whatever - ting, hvor du sagt til dine venner:

Tag ind og se den film, den er herrego´!

Bliv kunde hos Telmore - det er bare konge

Spis på X restaurant, de laver bare go´ mad!

Så du "24 timer" igår? Total iorden afsnit, se med næste uge!

Jeg købte denne trøje hos Mr. butikken - ham ekspedient Ole er bare alletiders

Osv.

Nu har jeg ikke tjekket op på hvad du lever af - men formoder da - såfremt du driver forretning - at du sikkert ikke ville have noget imod hvis JEG gav dig referencer, baseret på egne gode erfaringer. Faktisk vil jeg påstå at alle typer forretning faktisk ikke kan leve uden referencer. Det er ihvertfald et ret så væsentligt element.

Hilsner,

Lasse

Seriøs kritik af MLM

Anonymous — Thu, 16 Feb 2006 11:12:00 GMT

Dato: 2/16/2006 11:41:52 AM Forfatter: Lasse Burholt
Med et sådan svar er du ikke så forfærdelig interessant at tage seriøs iht. dine tidligere udtalelser. Tag det ikke ilde op, men forstå min pointe: Kan jo ikke tage kritik af noget du IKKE har oplevet, som særligt interessant at diskutere videre på.

[...]Jeg er ikke affilieret med netop det produkt, men kender det udmærket. Blot fordi din kammerat ikke drikker det mere er ikke ensbetydende med at det er noget lort - OG det er da ej heller ensbetydende med at du på den baggrund kan gøre dig klog på køb af produkter gennem eks. en kammerat fra et netværksselskab, NÅR du rent faktisk aldrig har haft den oplevelse ;-)

Nu bliver du altså en tand for useriøs, til at jeg kan lade være med at blande mig. Ovenstående argumentation kan aldrig blive gyldig - det svarer til, at jeg ikke kan tillade mig at tale ondt om Nigerianske enker der vil forære mig 200mio, fordi jeg aldrig har taget mod tilbuddet. Man kan uden problemer tillade sig, at stille spørgsmålstegn ved den type forretning som udelukkende er baseret på de eksisterende vendskaber.