Franchise & kæder - Få hjælp her

Svar: Er Amino freelancer bare blevet et sted, hvor alle underbyder hinanden?

Sigurd Rubech — Fri, 29 Jun 2012 13:02:12 GMT

De findes ikke 'dårlige kunder', men verden er fuld af dårlige sælgere.

Personligt kunne jeg ikke forestille mig at bruge mindre end 15-20 timer på et logo. Jeg har brug for tid til at forstå kunden, produktet og målgruppen. Så i den korte tid, jeg har afprøvet Amino, har jeg da også kunnet se hovedrystende på de konkurrerende bud - endnu mere på når man ser et budget opslået på 500-2.500,- for et logo.

Men "So f*****g what!"?

Hvis jeg mener, at den værdi jeg kan tilføre kunden er højere end et bud på 300,-, så er det på alle mulige måder også min opgave at fortælle, at der er en verden til forskel i at få lavet sit logo af en entusiastisk nybegynder og en AD'er med 12 års erfaring. Og der er alverden til forskel - bare ikke, hvis det eneste kunden bliver præsenteret for er en copy/paste floskel om, at "det er vigtigt at have pænt logo, så man præsenterer sig pænt".

Og det gør det ikke bedre, hvis man fejlvurderer opgaven, og tilbyder den fulde forkromede, strategisk gennemtænkte løsning til en kunde, der egentlig bare vil sælge hjemmehæklede halsbånd til katte fra en Wordpress side til venindekredsen og katteklubben.

I bund og grund handler det om, hvorvidt man tager sig selv og ikke mindst kunden seriøst, for hvis du ikke engang er i stand til at gøre din egen værdi synlig, hvordan forestiller du dig så, at du kan tilføre kunden værdi. I sidste ende har dit produkt jo kun den værdi, som Du kan sælge det for.

Svar: Er Amino freelancer bare blevet et sted, hvor alle underbyder hinanden?

Thomas Sørensen — Fri, 29 Jun 2012 12:15:46 GMT

Tommy Krabbe:

Jeg håber ikke, at jeg har skræmt dig så meget, at du får mareridt :-) Selvfølgelig kan prisen komme i betragtning, hvis den er usædvanlig høj, men det har jeg bare ikke oplevet den være på Freelancer endnu.

Ihhhhh... Du skulle lige skrive det, mens det tordner og lyner udenfor... Nu er jeg faktisk lidt skræmt :-)

Ej - lidt mere seriøst. Jeg kigger heller aldrig på prisen som det første. Det er løsningen, der er det vigtigste. Først når jeg føler, at opgaveløser har forstået opgaven og jeg har fuld tillid til, at der kan leveres som aftalt holder jeg løsningen op mod prisen. Som en gylden tommerfingerregel, så går jeg aldrig efter det som er meget billigt eller meget dyrt - for opgaveløser må have misforstået opgaven, hvis de ligger alt for langt fra de øvrige bud. Det er dog sket, at jeg har taget både den dyreste og billigste, men de situationer er undtagelsen der bekræfter reglen.

Svar: Er Amino freelancer bare blevet et sted, hvor alle underbyder hinanden?

Tommy Krabbe — Fri, 29 Jun 2012 09:49:39 GMT

Thomas Sørensen:
Men jeg synes det er skræmmende, hvis du ikke tager prisen med i betragtning. Det må vel være en helhedsvurdering.

Jeg håber ikke, at jeg har skræmt dig så meget, at du får mareridt :-) Selvfølgelig kan prisen komme i betragtning, hvis den er usædvanlig høj, men det har jeg bare ikke oplevet den være på Freelancer endnu.

Dbh

Tommy

Svar: Er Amino freelancer bare blevet et sted, hvor alle underbyder hinanden?

Nyide — Thu, 28 Jun 2012 17:22:08 GMT

Er det ikke slev op til udbyderen?

Jeg hørte engang et podcast med Martin hvor han forklare hvorfor man skal stoppe med at tude over det :-)

http://thorborg.tv/freelancer-saelg-dig-billigt-scor-kassen.html

Svar: Er Amino freelancer bare blevet et sted, hvor alle underbyder hinanden?

Thomas Sørensen — Thu, 28 Jun 2012 17:10:13 GMT

Tommy Krabbe:
Jeg har endnu ikke taget prisen i betragtning som opgaveudbyder. Hvis jeg var interesseret i en lav pris, var jeg gået til 99 designs. Jeg lægger vægt på gode referencer og at opgaveløser kan give sparring og gerne sender filen i et nut forrmat eller lignende uden at vi skal til at diskutere penge igen. Og efterhånden bruger jeg kun de samme par stykker, fordi jeg har en god tillidsrelation til dem.

Jeg har ikke råd til billige løsninger :-)

I'm not rich enough to buy cheap things. Det er et glimrende engelsk ordsprog :)

Men jeg synes det er skræmmende, hvis du ikke tager prisen med i betragtning. Det må vel være en helhedsvurdering.

Svar: Er Amino freelancer bare blevet et sted, hvor alle underbyder hinanden?

Tommy Krabbe — Thu, 28 Jun 2012 15:56:41 GMT

Jeg har endnu ikke taget prisen i betragtning som opgaveudbyder. Hvis jeg var interesseret i en lav pris, var jeg gået til 99 designs. Jeg lægger vægt på gode referencer og at opgaveløser kan give sparring og gerne sender filen i et nut forrmat eller lignende uden at vi skal til at diskutere penge igen. Og efterhånden bruger jeg kun de samme par stykker, fordi jeg har en god tillidsrelation til dem.

Jeg har ikke råd til billige løsninger :-)

Svar: Er Amino freelancer bare blevet et sted, hvor alle underbyder hinanden?

Thomas Sørensen — Thu, 28 Jun 2012 12:59:51 GMT

Peter Lauge:

Eksempel B: Samme torv, samme sælgere og samme priser. Men sælger B har nu tilføjet lidt story telling. "Vores æbler er alle plukket af topløse kvinder". Kvinden der sælger æblerne har placeret et stort flot rødt æbel midt i kavalergangen.

Hvem køber du æbler hos (mand)?

Melder historien noget om, hvor store ................... æblerne er?

Svar: Er Amino freelancer bare blevet et sted, hvor alle underbyder hinanden?

Peter Lauge — Thu, 28 Jun 2012 12:52:56 GMT

Det handler vel i bund og grund om den frie kapitalisme eller ej.

At formå at tilpasse sig den verden vi lever i lige nu, og formå at manifestere forskelen på mig og mine konkurenter i det hvor jeg er stærk.

Eksempel A: Hvis der står 2 sælgere på et torv og begge sælger røde æbler. For køber ser æblerne ens ud. Sælger A tager 10 kroner for 10 æbler, Sælger B tager 40 kroner for 10 æbler.

Eksempel B: Samme torv, samme sælgere og samme priser. Men sælger B har nu tilføjet lidt story telling. "Vores æbler er alle plukket af topløse kvinder". Kvinden der sælger æblerne har placeret et stort flot rødt æbel midt i kavalergangen.

Hvem køber du æbler hos (mand)?

Plat eksempel, jeg håber du forstår hvad lidt historie kan gøre.

Svar: Er Amino freelancer bare blevet et sted, hvor alle underbyder hinanden?

Ukendt — Thu, 28 Jun 2012 12:49:39 GMT

Istedet for at kigge sig blind på budget, så foretrækker jeg at tage udgangspunkt i kundens behov.

Nogle kunder har brug for en porsche, hvor andre har brug for en skoda.

Svar: Er Amino freelancer bare blevet et sted, hvor alle underbyder hinanden?

Thomas Sørensen — Thu, 28 Jun 2012 12:29:04 GMT

David Metzon:

Jeg har i længere tid haft fornemmelsen af at opgaveudbyder oftest vælger den laveste pris. Det synes jeg oprigtigt er synd og skam. Hvis det er fordi budgettet er meget stramt, så er det selvfølgelig forståeligt - men resultaterne udebliver mange gange og begge parter står tilbage med en flad fornemmelse af ikke at have leveret og modtaget tilfredsstillende.

Jeg beklager, at du synes, at min tone var for skarp.

Den del jeg forholdt mig til var den del, som jeg har kopieret ind. Jeg synes, at du konkluderer på kundens vegne, at kunden har købt for billigt og fået noget skrammel. Det synes jeg er et retorisk godt trick, når du ønsker at tale prisen op, men jeg synes ikke, det er sagligt velfunderet.

Jeg ser jævnligt indlæg af denne type, hvor udbydere klager over priserne er for lave. Så jeg forsøgte med mine analogier til andre brancher at illustrere, hvordan disse brancher har taget imod denne udfordring og positioneret sig i værdikæden.

Svar: Er Amino freelancer bare blevet et sted, hvor alle underbyder hinanden?

Remy — Thu, 28 Jun 2012 11:43:39 GMT

Ny er "Freelancer" ikke lige der hvor jeg befinder mig mest. Men svaret til dit spørgsmål er vel at der er for få opgaver og for mange om at lave det.

Desuden synes jeg ikke der er noget kvalitets tilsyn. Man kan uden videre problemer give sig selv opgaver og stjerner.

Svar: Er Amino freelancer bare blevet et sted, hvor alle underbyder hinanden?

David Metzon — Thu, 28 Jun 2012 11:12:54 GMT

Hej Thomas. Tak for indspark. Der er nogle rigtige gode elementer, og nogle negative, nærmest angribende.

Jeg synes personligt, at du har fat i den lange ende omkring pakkerne, især hvis man kan få kommunikeret ud at der er forskel i kvaliteten. Det er jo den diskussion vi har uanset om man selv udbyder tre forskellige pakker, eller om 3 forskellige leverandører udbyder 1 pakke i hver deres prisklasse.

Diskussionen går på, hvorvidt folk er villige til at bruge den fagligt dygtige eller den studerende/ham fra pakistan, som du selv skriver. Og jeg er da helt enig i, at tingene ikke altid går hånd i hånd - derfor skal man være kritisk når man vælger leverandør eller køber oksekød. Hørt.

Resten vil jeg udelade at kommentere på, da jeg føler du har misforstået oplægget lidt. :)

Svar: Er Amino freelancer bare blevet et sted, hvor alle underbyder hinanden?

Thomas Sørensen — Thu, 28 Jun 2012 10:41:34 GMT

Det er en lidt håbløs diskussion. Er et halvt kilo hakket oksekød bedre hos slagteren end i Netto? Måske - i så fald vil prisforskellen være berettiget, men ofte så vil kvaliteten være den samme og jeg vil så få den bedste handel i Netto.

Konkurrence er sundt og godt for alle parter. For det driver leverandøren til at være skarp og kunden har mulighed for at få den bedste vare til den bedste pris.

For mig virker det som om, at nogen forsøger på at tale prisen op ved at konkludere, at der altid er en sammenhæng mellem pris og kvalitet - det er bestemt ikke min erfaring, at der altid er en relation mellem pris og kvalitet. Nogle gange er der, men bestemt ikke altid.

Der var engang, hvor folk skulle handle ind hos en bager, en slagter og en lang række andre specialforretninger. Så kom supermarkederne og pludselig kunne kunderne få det hele et sted og til en lavere pris. Valget var enkelt for forbrugeren. En auktion svarer lidt til et supermarked, hvor jeg som bruger får flere valgmuligheder og har mulighed for at få ydelsen til en lavere pris.

Som udbyder af sine varer kan man så stædigt fastholde, at kvalitet koster og man er ikke villig til at gå på kompromis med kvaliteten. Fint - det svarer til en bilforhandler der kun sægler Jaguar og Audi. Men der er også et marked for mellemklasse biler som Toyota, Opel og Citroen eller små biler som Suzuki og chevrolet. Hvis du kun ønsker at sælge toppen af kransekagen, så er det dit valg som udbyder, men lad være med at pive over, at nogle kunder ønsker noget andet.

Hvis du derimod ønsker, at sætte dig på en større andel af markedet, så kunne det være en mulighed både at udbyde Audi, Opel og Suzuki. Det kunne f.eks. være indenfor logo ved, at der findes en forkromet pakke med ubegrænset antal timer, en mellem pakke, hvor der er 5-10 timer til rådighed eller den billige varient, hvor den smarte måske har en underleverandør i Pakistan og så selv giver logoet finish.

Der er kun en ting, der er fuldstændigt sikkert i denne kapitalistiske verden. Tingene udvikler sig og vil altid blive produceret hurtigere og billigere end de er blevet det før. Hvis du ikke kan følge med den udvikling, så må du søge de steder hen, hvor kunderne er villige til at betale (f.eks. store virksomheder) eller indrette dig på at udvise fleksibilitet i din proces og prisfastsætning.

Svar: Er Amino freelancer bare blevet et sted, hvor alle underbyder hinanden?

Boysen — Thu, 28 Jun 2012 10:12:32 GMT

Jeg er tilknyttet nogle virksomheder der henter tilbud både her på amino.dk og elance.com. (arbejder som blæksprutte/projektleder)

Der er flere måder hvorpå jeg sortere buddene i to bunker.

1. Det jeg som det oftes gør, er at indlægge et trick spørgsmål eller et eller andet der gør at freelanceren skal tænke sig godt om. Hvis jeg I tilbuddene kan se at der ikke er tænkt over dette eller spurgt indtil det, er de væk med det samme.

2. Jeg har en rimelig god ide om hvad prisen skal være og de der ligger langt under det niveau, ryger direkte i nej tak bunken.

3. Så er der dem som ikke har beskrevet dem selv særlig godt, skrevet en et ringe tilbud eller på andre måder falder igennem.

Tilbage står jeg så med tilbud som er ok i kvalitet og pris.

Her vælger jeg 9 ud af 10 gange altid den billigste. Det er så aldrig den billigste jeg har fået ind, men den billigste af dem der har ramt plet.

Jeg kan godt forstå dem der vælger den billigste, i sær når med sidder med et projekt selv og pengene er små. Når jeg selv handler ind vælger jeg altid den billigste (næsten), og bruger i stedet tid på at kvalitetssikre det der bliver lavet.

Sådan er gamet når økonomien er begrænset :)

Svar: Er Amino freelancer bare blevet et sted, hvor alle underbyder hinanden?

David Metzon — Thu, 28 Jun 2012 10:05:30 GMT

Hej Jan. Velkommen i debatten :)

Først og fremmest tillykke med din opstartssucces. Jeg er ikke et sekund i tvivl om at din visuelle identitet udstråler netop dine værdier ift. kvalitet osv.

Min pointe er også blot, at jeg synes der lægger noget rigtig fornuftigt I, for ikke at gå glip af de rigtig dygtige drenge pga prisen og bare vælge det billigste, så kunne udbyde en form for service, hvor en kunde kan ringe/maile til mig og sige: "Jeg skal have lavet et logo. Vi har de og de krav, målgruppe, budskaber osv - hvad kan jeg få for 2500,- hos dig? For så er det netop at man får den fagligt dygtige konsulent til jobbet, men blot får skabt et FOKUS pga et stramt budget. HVOR skal timerne lægges primært. Dét er det interessante.