Import & Eksport Hjælp - Få den her

Svar: Produktion af mindre opgaver i aluminium og stål. ( Gerne Polen)

BroncofanDK — Mon, 13 Oct 2014 12:42:40 GMT

@Uldal,

Nu vil jeg nødig ind i moralisering om at man som dansker skulle være moralsk forpligtet til at få sine dele produceret i Danmark. Jeg føler mig bestemt ikke som et undermennesker der er sat i verden for at skabe grundlaget for at alle disse gode mennesker, med de rigtige meninger om fagforeninger, økologisk mad, vedvarende energi, kultur og overførselsindkomster, kan være moraliserende og uansvarlige.

Pris og kvalitet hænger MEGET SJÆLDENT sammen indenfor fremstillingsindustri. Du kan kveje dig eftertrykkeligt både i Danmark og i Polen, Kina.... men det koster blot 5 gange så meget i Danmark for rigtig mange småting. Ledelsesmæssigt har det for mig været en kæmpe fordel at outsource metalproduktion til Kina, hvor jeg havde en forrydende samarbejdspartner (kinesisk gift dansker tidliger udsendt af stor virksomhed) som nu desværre er tilbage i Danmark. Resultatet for os var 80% besparelse, massiv forbedring af kvaliteten og og en kompetent sparringspartner som var med til at produktionsmodne.

Hvis du kun outsourcer maskintid så bør der være producenter i nærområderne der er mere fordelagtige at arbejde med, men er der mange opstillinger/manuelle processer, så er outsourcing bestemt en ting der bør overvejes.

mvh Jens

Svar: Produktion af mindre opgaver i aluminium og stål. ( Gerne Polen)

Uldal — Mon, 13 Oct 2014 12:20:39 GMT

Hej Christian.

Jeg ved ikke om negativ er det rigtige ord, jeg vil nærmere sige u-imponeret. Vi er enige om at fejl også sker i DK, men der er vejen bare kortere. Det kan tage dagevis at overbevise en Polak om at kvaliteten er ringe, pludselig taler de ikke Engelsk og kan ingen verdens ting.

Givet, der er nogen der kan få det til at hænge rigtig godt sammen, Hydratech er en af de virksomheder der har gjort det "rigtigt". De har bygget en fabrik i Kina, og har Dansk management men kinesiske "fod-folk". Vi kan så begynde at diskutere det etiske i den måde at drive forretning på, men ikke desto mindre kan man holde en god kvalitet, og til en billig timepris. Men billigere er ikke bedst, heller ikke her. Det ville naturligvis være billigere for Hydratech at bruge en kinesisk fabrik, men resultatet ville også blive derefter.

Så jeg har intet personligt imod det polske forretningsliv, på ingen måder, jeg kan blot ikke se det er så fantastisk som alle render rundt og siger det er.

Svar: Produktion af mindre opgaver i aluminium og stål. ( Gerne Polen)

NORDMET POLEN — Mon, 13 Oct 2014 12:11:54 GMT

Hej Uldal,

Ja, man skal passe på , men generalt virker du meget negativ overfor vores polske venner.

Når vi taler om broer, hvad så med vores italienske producent af S toge osv. vi kunne blive ved.

Hvad kostede det ekstra, at bygge Malmøbroen?

Sjældent har jeg set et statsprojekt der holder budgettet, så alt er, som det plejer, tilfældigvis var det en polsk underleverandør.

Vedr. vindmøller, ja det var da en dårlig hsitorie og et godt eksempel på din bekymring omkring kvalitet.

Men ja, man skal være dygtig for, at håndtere den anderledes mentalitet , men med lean managemnet og andre (maskiner) kommer man nu op på kvalitets toppen, hviis ledelsen konsekvent vil det.

Vi handler også med danske virksomheder og desværre fisker vores kvalitetskontrol varer ud med fejl og mangler, som er produceret i Danmark.

Når nok om det det hjælper dog, at tale sproget hernede og vodka er et af dem:)

Mange Hilsener

Christian

Svar: Produktion af mindre opgaver i aluminium og stål. ( Gerne Polen)

NORDMET POLEN — Mon, 13 Oct 2014 08:52:52 GMT

Hej Anne,

Email adresse:

cw@nordmet.pl

Mange Hilsener Christian

Svar: Produktion af mindre opgaver i aluminium og stål. ( Gerne Polen)

Anne Marie Petersen — Mon, 13 Oct 2014 08:48:25 GMT

Hej Christian
Har du evt. en mail. Jeg kan ikke sende en privat besked til dig.

Venligst Anne

Svar: Produktion af mindre opgaver i aluminium og stål. ( Gerne Polen)

BroncofanDK — Sun, 12 Oct 2014 20:26:35 GMT

Som med alt andet outsourcing så skal det gøres ordentligt for at det er en besparelse - og det er uanset om det er Danmark, Polen eller Kina.

På prototypearbejde og små serier er prisen drevet af timeløn, og ofte med kollosale overheads i Danmark, men samtidig er det svært at styre når det er længere væk. Vi har erfaringer hvor outsourcing har resulteret i kollosale besparelser på metalarbejde og en bedre kvalitet, men har også set det modsatte.

Interessant snak.

Svar: Produktion af mindre opgaver i aluminium og stål. ( Gerne Polen)

Uldal — Sun, 12 Oct 2014 20:03:20 GMT

Hej Christian.

Jeg er rigtig glad for at i kan få det til at svinge med polen. Det kræver som jeg kan læse også noget af en "maskine" kørende i baggrunden. Jeg har årelang erfaring både direkte og indirekte med Polen og de forretningsmetoder man benytter dernede er jeg på ingen måder tilhænger af.

For til sidst at runde den med Nr Sundby broen af i Aalborg. Prisen på broen var oprindelig 9,6 mio kroner og 5 måneders ventetid. Det hele endte med at alle svejsninger skulle slibes ned og laves om. Ekstraregningen på 4,3 mio kom oveni samt en endelig leveringsdato 13 måneder efter påsejlningen.

Dvs at broen kom til at koste 13,9 mio kroner og blev 8 måneder forsinket. Jeg kan hilse at sige at det tal kan man fordoble uden problemer. Alle busselskaber i Vendsyssel blev lagt totalt ned og booket til kørsel med DSB´s kunder i den periode, plus en mængde taxakørsel hvilket gav en ekstraudgift i form af det man kan kalde en form for "tabt arbejdsfortjeneste".

At kontrakten var lavet på et stykke toiletpapir kan man sige er typisk for det danske trafikministerie og statsbanerne (det er vi jo så vant til) men det er noget helt andet.

Jeg kunne have fået et Dansk firma til at producere den bro til under den pris (13,9) og hvad vigtigere var ville den have været leveret til tiden, og gennemgået kvalitetskontrol til UG13.

Man kan med en kop kaffe og en snak i langt de fleste tilfælde få produceret også mindre serier herhjemme til en måske ikke konkurrencedytig pris, men tæt på. Til gengæld får man et slutprodukt med en super kvalitet.

Jeg er ikke den eneste der har et problem med Polen, broen i Aalborg og nu så åbenbart også i Randers er jo bare nogle små prikker på det ellers desværre ret blakkede renome de Polske fabrikker selvforskyldt har raget til sig.

Jeg kan fortælle dig at jeg indirekte har oplevet hvordan Polsk metalarbejde har været for BLADT som er en af de rigtig store spillere når vi snakker brug af underleverandører og dermed også outsourcing.

De startede ligesom alle andre med at få en metalvarefabrik i Polen til at producere for sig. Vi snakker en multimillionordre til offshore vindindustri. Første batch blev leveret til tiden, og med rigtig fin kvalitet. Andet batch blev ikke leveret til tiden, og iøvrigt med rigtig mange fejl og mangler i kvalitet. Det har betydet at når BLADT får produceret i Polen sender de en HÆR af projektledere, sjakbajser, kvalitetsmedarbejdere og planlæggere til Polen for at få bygget tingene til tiden og i en ordentlig kvalitet. Det er faktisk ved at være så dyrt at hvis der eksisterede en Dansk metalvarefrabrik der havde den kapacitet som man har i Polen ville det være billigere at få produceret i Danmark. Desværre eksisterer der ikke en fabrik i Danmark af den magnitude og beliggenhed der kræves.

Jeg mener at både Kina, Polen og Indien er overståede kapitler. De har lavet rigtig mange penge på outsourcing før og under finanskrisen, men det holder slet ikke i længden. Det kræver en hård hånd, og en topledelse som Hr Christian selv nævner før man kan få et slutprodukt som nogen kan stå inde for. Og hvor er besparelsen så ?

Jeg vil til gengæld gerne give dig et pilotprojekt. Giv mig et tilbud på at få produceret en stålkonstrution i Polen, lad os sige en 25 meter gitter el-mast af de gode gammeldags slags som der efterhånden ikke er så mange af. Inklusiv materialer og fragt til DK (vi kan sige Odense), så kan jeg til hver en tid matche din pris ved at bruge en producent i DK i mit netværk.

Svar: Produktion af mindre opgaver i aluminium og stål. ( Gerne Polen)

NORDMET POLEN — Sun, 12 Oct 2014 09:04:22 GMT

Kære Anne Marie Pedersen,

Vores virksomhed er dansk/polsk jeg er chef med 17 års erfaring i den polske metalbranche.

Vi producere større og mindre opgaver af diverse metaldele i Polen.

Vi kører med egenudviklet B2B system der gør vores kommunikation og de mange misforståelse der kan opstå imellem 2 landekulturer bliver borteliminineret.

Du kan sende til min email adresse din forespørgelse cw@nordmet.pl, så kommer vi tilbage til dig:)

Til Herr Uldal, fra Brønderslev, må jeg beklage din Punctum dagsorden og dine dårlige erfaringer. Alt har sin pris også i Polen. Hvis du vælger leverandører efter pris , så kan det gå galt og ja specielt i Polen, hvor man sparer på det overordnede personale.

Når vi taler små simple emne serier har danskerne sjældent en chance, ved større antal er de bedre stillede eller hvor danskerne besidder et know how, automat maskiner,, som polakkerne ikke besidder, så erdanskerne konkurrence dygtige. Initialomkostninger på produktionsapparat eller markedets produkt efterspørgelse har også indflydelse på konkurrence situationen.

Min produktionschef arbejde tidligere på en fabrik der leverede møbler til Ikea osv. i Polen, så Herr Uldal vi inviterer dig gerne til et pilotprojekt, så har du nogle efterspørgelser i metal så er du meget velkommen til, at kontakte mig på cw@nordmet.pl

Mange Hilsener Christian

Svar: Produktion af mindre opgaver i aluminium og stål. ( Gerne Polen)

Pythonrap — Sun, 12 Oct 2014 07:19:39 GMT

Uldal:
Bare se hvor galt det gik med klap-broen i Aalborg.

Og gangbroen over Gudenåen ved Randers.

Den blev også vældigt dyrere.

Johnny

Svar: Produktion af mindre opgaver i aluminium og stål. ( Gerne Polen)

Uldal — Sat, 11 Oct 2014 21:07:14 GMT

Det kan på ingen måde svare sig at få lavet det i Polen punktum.. Bare se hvor galt det gik med klap-broen i Aalborg.

Danske virksomheder kan i langt de fleste tilfælde komme med en pris der er konkurrencedygtig på alle områder. Problemet med Polen er den svævende kvalitet, og det absolut essentielle behov for hands-on management on location hvis det skal ligne noget der kan bruges. Og ja jeg taler af erfaring.

Jeg har flere kontakter i mit netværk og jeg vil gerne tilbyde at produktionsmodne dit produkt for en rigtig fair pris.

www.daltek.dk

Svar: Produktion af mindre opgaver i aluminium og stål. ( Gerne Polen)

Mikael — Sat, 11 Oct 2014 19:24:04 GMT

Hej.

Jeg arbejder både i stål og aluminium, dog ikke i Polen.

Men hvis det kun er mindre opgaver, kan det så betale sig at få det lavet i Polen ?

Mvh

Mikael

Svar: Produktion af mindre opgaver i aluminium og stål. ( Gerne Polen)

Pythonrap — Sat, 11 Oct 2014 13:54:18 GMT

Hej Anne Marie

Send en PB. Jeg handler med en, hvor 1+1 flere gange bliver 3.

Johnny

Produktion af mindre opgaver i aluminium og stål. ( Gerne Polen)

Anne Marie Petersen — Fri, 10 Oct 2014 08:23:02 GMT

Hej

Jeg søger en kontakt, helst i Polen, som kan lave / producerer mindre opgaver i aluminium og stål.